Re: [osm-hu] Osmose, házszám

2014. Júl. 30., Sze, 15:09:13 UTC

>. Gyakorlatilag sehol nem ismétlik meg ebben az esetben a házszámot

én inkább azt nézném, hogy a POI-knál milyen gyakran adják meg a házszámot.

Franciáknál
http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/addr:housenumber#combinations
-  18894   amenity -nél van megadva
-  és 10386  shop -nál

Nálunk :
http://taginfo.openstreetmap.hu/keys/addr%3Ahousenumber#combinations
- 3030 Amenity -nél
- 1511 shop -nál

Lengyeleknél:
http://taginfo.openstreetmap.pl/keys/addr%3Ahousenumber#combinations
- 24706 amenity-nél
- 9581  shop -nál

>"történelmi okok miatt annyi más alkalmazás épül erre a házszámos dologra":
>  ezért nem akarom törölni, de jó lenne látnom azt "annyi más alkalmazást".

még az alap osm -es weboldal is felhozza egy (node)  POI összes adatát.
*Ha felvették, akkor ne büntessünk egyeseket azzal, hogy leszedjük a címet,
mert redundáns lesz,*
*sőt inkább biztassuk őket, hogy vigyék fel.*
pl:    http://www.openstreetmap.org/node/2440439141

És szerintem az OSM-re alapuló minden POI-s alkalmazásnál hasonló a
probléma:
- PushPin ( http://pushpinosm.org/ )  ( POI Editor  -
    feldobja a POI rögzítéshez automatikusan a címet, nem nézi azt, hogy
a cím duplikált-e ,
   vagy felvette e már valaki az épülethez, vagy a szomszéd bolthoz)
- WheelMap (http://wheelmap.org/nodes/2904061401   )  - felhozza a címet,
hogyha meg van adva .
  térképes: http://wheelmap.org/en/map#/?lat=47.749979&lon=18.486576&zoom=18

- osm24.eu   http://www.osm24.eu/index.php#!17/47.74940/18.48723/
POIk-nál felhozza a címet- ha meg van adva!

és még a leendő  openstreetmap.hu -s weboldal is megjeleníti a címet  - ha
meg van adva a POI-hoz.
http://proba1.openstreetmap.hu/?zoom=15&lat=47.75084&lon=18.47319&poi=shop
  ( boltok )

[image: Szövegközi kép 3]

Ha a vállalkozások szemszögéből nézed, és ők azt látják, hogy
 eltűnik néhány POI címe,
( mert állítólag redundáns volt az adatbázisban ... :(   ) ,
akkor
- Egy átlagos ember nem fogja érteni, hogy miért ..
*- Nem lesz igazságos * ( mert a konkurencia vendéglőjénél a másik utcában
nem szedik le a címet , mert ott nem duplikált a cím )

*Hogyan magyarázom el bárkinek egyszerűen és érthetően,*
* hogy miért kellett kioptimalizálni pont az ő vállalkozásának a címét?*

Én azt javasolnám*, hogy emberekre és felhasználókra optimalizáljunk - és
ne helytakarékosságra.*
Vagyis egyszerű szabályok legyenek és nagyon alacsonyan legyen az OSM-es
belépési küszöb és ennek a redundancia az ára.

Ha optimalizálni akarnék, akkor az országhatártól 20km-re már feleslegesnek
tartanám az országkódot is a címben  addr:country
http://taginfo.openstreetmap.hu/keys/addr%3Acountry
Sőt  a település neve is redundáns  egy adatbázisban   (
http://taginfo.openstreetmap.hu/keys/addr%3Acity )  és még további 10
példát fel tudnék sorolni.

üdv,
 Imre

2014. július 30. 8:47 kla25 írta, <laszlo.koczka at gmail.com>:

> 1.a. Nem hiba, de fölösleges. Néztem máshol - ahol előrébb vannak (német,
> francia stb.) - hogyan csinálják. Gyakorlatilag sehol nem ismétlik meg
> ebben az esetben a házszámot. De meg is lehet fordítani a feladatot: akkor
> az a hiba a hiányzik az üzletnél a cím. A legrosszabb, ha nem egységes.
>
> 1.b. Ha rossz helyre van rajzolva az közönséges hiba. Ha tényleg külön
> épület, akkor elgondolkodtató, hogy a címet mihez (mikhez) jó rendelni. A
> mostani gyakorlat nagyon eltérő (épület/bejárat/telek).
>
> 2. Persze, hogy előfordul, számtalan ilyen van. Ebben az esetben nem
> javítanék.
>
> "történelmi okok miatt annyi más alkalmazás épül erre a házszámos
> dologra": ezért nem akarom törlöni, de jó lenne látnom azt "annyi más
> alkalmazást".
>
> L.
>
>
> 2014. július 29., kedd 19:47:52 UTC+2 időpontban Imre Samu a következőt
> írta:
>
>>
>> >Az Osmose-nak nem az a baja, hogy megvan adva, hanem hogy az adott
>> utcában többször fordul elő u.a. a házszám.
>>
>> http://osmose.openstreetmap.fr/en/errors/?item=2060&class=6
>> térképes ( angol) :  http://osmose.openstreetmap.
>> fr/en/map/#item=2060&class=6
>>                  ( magar )  http://osmose.openstreetmap.
>> fr/hu/map/#item=2060&class=6
>>
>> elemezgetve - én több félé típusproblémát tudok megkülönböztetni:
>>
>> *#1.  POI és a Building házszáma megegyezik -*
>> #1a.   és a POI a Building poligonon  belül van.
>>    pl.
>>         http://www.openstreetmap.org/node/2904051101
>>         http://www.openstreetmap.org/way/284760427
>>
>>    Ez szerintem nem hiba.
>>    Egyszerűen emberi adatfelvitelre van optimalizálva és nem gépi
>> adatfeldolgozásra.
>>    Vagyis én nem bántanám.
>>    A Wiki szerint  lehet  -  vagyis   ne bántsuk a már felvitt adatokat -
>> mert  törlés esetén akár trollkodásnak is vehetik
>>    Például  Boltos/vendéglős felvitte a saját boltjának a címét és te meg
>> kitörlöd
>>      lásd  :   Hullám vendéglő - Lábatlan :
>> http://wheelmap.org/nodes/-281841198
>>     ha meg nincs megadva a házszám, akkor nem jeleníti meg - hiába esik
>> házszámozott poligonra:
>>         http://wheelmap.org/nodes/2905702501
>>
>>
>>     Vagyis szerintem itt  a lokális ( adatbázis optimum )  - nem ad
>> globális optimumot - sőt akár kontra-produktív is lehet ...
>>
>>
>>
>> #1b.  és van olyan, amikor a POI az épületen kívül esik.
>>        ( mert például egy kis melléképületben árulják a fagyit és az még
>> nem látszik a műholdról )
>>         de az is lehet, hogy a POI az épületen belül van, csak
>> szerencsétlenül alakult így 2 különböző szerkesztés miatt.
>>
>>
>>
>> *#2.    2 -vagy több ugyanolyan számú  Building -van. *
>>
>>   Ez lehet elírás és a valóság is.
>>
>>   Például egy telken több épület van
>>
>>   vagy amikor egy településem házszámproblémák vannak.
>>   pl.  http://www.openstreetmap.org/way/284557683
>> <http://www.google.com/url?q=http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fway%2F284557683&sa=D&sntz=1&usg=AFQjCNGRRGDOiND4sKfFpu1mS9YAVcY4UA>
>>         http://www.openstreetmap.org/way/284557692
>>        ( Lábatlan megszokott, hogy akár 3 különböző ház kapja ugyanazt a
>> házszámot )
>>
>>
>> Összefoglalva:
>> *     Szerintem helyismeret nélkül nem érdemes  e riport  ( "Többször
>> szereplő házszám az utcában**" )  alapján  javítgatni ..*
>>
>>
>>
>> >A redundancia sosem jó.
>>
>>     Én azért ragaszkodom mindkét vesémhez :)
>>
>> üdv,
>>  Imre
>>   ( egyébként értem mire akarsz célozni ,  adattárházakkal foglalkozok  -
>>  viszont történelmi okok miatt annyi más alkalmazás
>>    épül erre a házszámos dologra, hogy nem látom értelmét ennek az
>> optimalizációnak )
>>
>>
>>
>>  --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20140730/ba7eb760/attachment.htm>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 122509 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20140730/ba7eb760/attachment.png>