[osm-hu] belterulet vs. lakott terulet

Vid Gabor vidgabor at gmail.com
2014. Sze. 21., V, 19:48:16 UTC


Sziasztok!

Mivel két felé "szakadt" a levél özön két részletben küldöm el a
gondolataimat:

1. Közig. határok-települések kül és belterülete

Én úgy gondolom, hogy a térképezésnek valahol a valóságot kell követnie...
Amit tudok, hogy a települések hátarai-megye határok-országhatárok azok
adminisztratív határok, és függetlenek, hogy mi megy rajtuk keresztül. Pl.
Magyarország határa hosszú szakaszon definició szerint a Duna sodorvonala.

Jelenleg (legalábbis az előző alkotmány és PTK idején még így volt, bár
szerintem sokat nem változhatot) úgy néz ki a dolog, hogy az "alapegység" a
települések közigazgatási határai , ezek zárt poligonok, mindenhol
összeérnek. A megyehatár nem önálló "határvonal", hanem a megyét alkotó
települések külső közigazgatási határai adják. Tehát "jogilag" olyan
határvonal, hogy megyehatár nem létezik, hanem az van felsorolva, hogy X
megye a,b,c,d településekből áll és ezek külső határai adják a megyehatárt.
Ugyanígy az országhatár ahol húzodik végig a települések közig. határai
alkotják (pl. a Trianoni szerződésben nem a konkrét poligon lett rögzítve,
hanem az, hogy x település ide, y település oda kerül ahol folyó volt ott
meg a folyó sodorvonal a határ).

Ettől teljesen függetlenek a földrajzi határok (nagytáj, középtáj, kistáj
stb.). Nyilván való, hogy régen sok helyen a földrajzi határok mint
természetes határok alkották a birtok határokat és a régi birtokhatárok
alkották a település határokat (pl. egy folyó természetes határ volt). De
tudunk sok helyen "mesterséges" határokat (pl. van néhány település ahol
kb. 100 éves pereskedés volt a szomszéd településsel, hogy hol a két
település közti határ és valamikor az 1800-as években megfelezték a köztük
lévő távolságot és hegyet..). így pl. egy Tó akár több településhez is
tartozhat (pl. Fertő-tó még Ausztriába is átnyúlik). De ezek jogilag és
"logikailag" totál függetlenek a települések határaitól.

Lefelé menve pedig az ingatlanhatárok a következő szint, ezt az
ingatlannyilvántartási térképek tartalmazzák (erről a 2. részben írok). És
megint érdekes, hogy a külterület-belterület határvonalát az önkormányzatok
nem poligon szinten határozzák meg, hanem felsorolják rendeletben, hogy
melyik helyrajzi számú ingatlanok tartoznak a belterülethez és mellyek
külterülethez, ha módosul akkor felsorolják a belterületbe vont ingatlanok
helyrajzi számait. Itt már érdekesebb a dolog mert az ingatlan
nyilvántartásban az utak külön helyrajzi számon szerepelnek.

De ha jól láttam az OSM-be akkor valahogy így van leképezve, bár nem
teljesen egyértelműen.

Egy teljesen harmadik dolog a landuse tag mert az egy terület használatát
jelzi, ami ha jól értelmezem az OSM wiki-t totál független minden egyéb
határvonaltól, csak azt jelzi, hogy ez egy olyan terület ahol házak vannak.
És mint ilyen független az adminisztratív határoktól (telekhatárok).

2.

A telken (mezőn, réten stb.) álló ház: Én nem "lukasztanám" ki azt a
poligont amin a ház áll, pl. telek esetén jogilag sem lesz "lukas" telek ha
házat építenek rá. Egy "alkotórész" viszony van a kettő között azaz egy
telken álló ház és a telek úgy függ össze, hogy a ház a telek nélkül nem
"ház" tehát valamin állnia kell mert lebegni nem tud. De attól a telek nem
lukad ki mert van rajta ház. Szerintem ezt kéne követni az egyéb helyen
(pl. réten) álló házaknál is, hogy a rét attól még rét marad, hogy van
rajta egy ház és ott nem lesz "lukas" ha meglehet úgy jeleníteni, hogy a
ház kitakarja a rétet...

vidg

2014-09-21 20:50 GMT+02:00 szali <uzemelteto at gmail.com>:

> Számomra a legnagyobb kérdés az ilyen micromapping cuccoknál az, hogy ha
> valaki egy "elnagyoltabb" kimenetet akar gyártani az OSM-ből, akkor ezt
> megteheti-e úgy, hogy ne kelljen vért izzadnia. Ebből a szempontból végül
> is mindegy, hogy a házak ki vannak-e vágva a parkból mint multipoligonból
> (karbantarthatóság szempontjából nem, de az másik kérdés), viszont ha a
> park és a ház között kihagy vki 2 méter lyukat, az (amellett, hogy nem
> látom értelmét) arra kényszerít engem, hogy vért izzadva matekozzak, ha egy
> olyan kimenetet akarok gyártani, ahol nincs 2 méter lyuk a ház és a park
> közt.
>
> Azt fenntartom, hogy az erdővel körbevett tavat szerintem felesleges
> kivágni az erdőből, de aki szeretné, éntőlem nyugodtan vagdalkozzon. :)
>
>  --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20140921/b83950f3/attachment.htm>


További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról