Re: [osm-hu] földrajzi névtér

2015. Már. 13., P, 12:22:15 UTC

#más nyelvű névváltozatok ...

*>"A másik kérdés: egy objektumnak kell adni egy nevet, és lehet más nyelvű
névváltozatokat is hozzárendelni. *
*>Attól függően, hogy melyik nyelvi közösség készíti az objektumot,
az alapértelmezett "name" értéknek a saját névváltozatát írja be. "*

van erre egy megállapodás szerűség - amit az adott ország osm közössége
dönt el ..
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names

2 féle precedens van.

Belgium /  Dél Tiroli - ahol a "name"-ben  az összes hivatalos megnevezést
feltüntetik

name=Bolzano - Bozen
name:de=Bozen
name:it=Bolzano

name=Brixen - Bressanone
name:de=Brixen
name:it=Bressanone

"In Brussels use name:fr for the French name and name:nl for the Dutch
name. The currently used convention for name is name=French - Dutch or
name=Dutch - French, such as name=Grand Place - Grote Markt. The order of
the names is chosen by the first person creating the object, and should be
left as is afterwards if there is no real reason to change it. Changing the
order for the sake of having your own language first will be considered
vandalism."

És a más példák, ahol csak a "name" - kulcsban a hivatalos "államnyelven"
tüntetik fel a nevet.
és külön címkézik ...

Romániában és Szlovákiában   a    "name:hu"  az elfogadott és a "name" az
államnyelvet tartalmazza.

*>"Ez az egységes lekérdezést nehezíti, szerintem jobb lenne, ha mindig
lenne egy nyelvi jelzés a name-label-ként."*

Ezzel együtt kell élni ...
Mivel ez alakult ki - rengeteg program így értelmezi -  nagyon nehéz egy
ilyen átvezetést eszközölni.
Sokkal egyszerűbb ezt lekezelni a feldolgozási logikában.

*>" Megintcsak a románai magyar települések esetén volt zavaró, hogy
name-ként a román nevek vannak beírva*
*> (mivel a román osm-önkéntesek vették fel őket), és a magyar név már
name:hu-ként volt hozzáragasztva. *
*>  Ekkor tehát a "name" értéke román volt, míg a magyarországi települések
esetén "name" magyar magyar jelölt.*
*>  Érdemes-e itt egységesítést remélni, vagy a kontextusból ekll mindig
kiszámolni ezt az alapértelmezett háttérinformációt?"*

Nem érdemes  egységesítést várni belátható időn belül ...
Ehhez Romániában közösségi szavazást kellene tartani - és jelenleg is
eléggé átpolitizált ez a helyzet.

pár hete Marosvásárhelyen egy új lelkes - OSM  kezdő  magyar önkéntes
felfogatta az egészet,
mert az összes utcanévből - kiszedte a "name:hu" -t,    és betette a
name-be - a román mellé ...
(  https://www.facebook.com/OsmRomania/posts/438964159595103 )

Természetesen ez észrevette a Román közösség és páran gondolkodás nélkül
elkezdték visszaállítani ..
de ők csak a "name" tagből szedték ki a magyar nevet,  a "name:hu"  -t nem
állított helyre mindenütt
úgyhogy most néhány helyen rosszabb az állapot mint előtte ..
úgyhogy azt majd ellenőriznünk kell - és pótolni mindenütt a "name:hu" -t ..

Az algoritmus szerintem nem bonyolult:

Magyarországon a "name"  -et kell nézni
és mindenütt máshol a "name:hu" -t.

természetesen bonyolultabb a helyzet, mert van még "old_name:hu" ;
"alt_name:hu" ; "  official_name:hu" ...   is
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=name%3Ahu

üdv,
 Imre

2015. március 13. 12:31 István Szakadát írta, <i at syi.hu>:

> Sziasztok,
> a földrajzi névtér ügyében tartott legutóbbi megbeszélésünk során
> felmerült kérdéseket szeretném folytatni.
> Egyelőre segítséget kérek ahhoz, hogy a saját rendszerünkbe be tudjuk
> építeni az osm azonosítóit. Ehhez az kell, hogy le tudjam tölteni a magyar
> vonatkozású adatokat. Egy-két fogás megmutatását remélem, hogy minél
> könnyebben megkaphassam a minket érdeklő adatokat. Ehhez kérnék segítséget
> valakitől.
>
> Ami eddig nyilvánvaló: háromféle geoindividuumot kell kezelnünk (ami a
> térinformatikában is megszokott: pont-, vonal- és poligonszerű
> objektumokat). Első körben nekünk a poligonok a fontosak, utána jöhetnek
> majd a vonal- és pontszerű entitások. Az OSM-en belül a poligonokat
> többféle módon kezelik, amiben nekünk rendet kell majd tennünk. Az osm-ben
> egy poligon elfordulhat relation-ként (ez a legjobb), de előfordulhat
> magába záródó way-kent is (Romániában sok ilyet találtam), valamint lehet
> pontként is hivatkozni rá. Az nem baj, és érthető, miélrt fordul elő, hogy
> egy poligonszerű entitást vagy relation/way-megoldással vagy pontként
> rögzítünk a térben (amíg nincs pologon, addig is eligazít a pontszerű
> elhelyezés). Az zavaró nekem, hogy technikailag kétféel módon lehet egy
> poligont az osm-ben reprezentálni (relation és way). A kérdés: van-e
> szándék ezt egységesíteni? Ha igen, hogy lehetne. Ha az adatállomány
> leválogatásában kapok esegítséget, akkor én szívesen felajánlom, hogy
> visszaadjuk azokat az objektumokat, amelyekből relation-okat lehetne
> csinálni, de én ezt a műveletet nem tudom (nem is akarom) elvégezni az
> osm-ben.
>
> A másik kérdés: egy objektumnak kell adni egy nevet, és lehet más nyelvű
> névváltozatokat is hozzárendelni. Attól függően, hogy melyik nyelvi
> közösség készíti az obejektumot, az alaprételmezett "name" értéknek a saját
> neyilvá változatát írja be. Ez az egységes lekérdezést nehezíti, szerintem
> jobb lenne, ha mindig lenne egy nyelvi jelzés a name-label-ként. Megintcsak
> a románai magyar települések esetén volt zavaró, hogy name-ként a román
> nevek vannak beírva (mivel a román osm-önkéntesek vették fel őket), és a
> magyar név már name:hu-ként volt hozzáragasztva. Ekkor tehát a "name"
> értéke román volt, míg a magyarországi települések esetén "name" magyar
> magyar jelölt. Érdemes-e itt egységesítést remélni, vagy a kontextusból
> ekll mindig kiszámolni ezt az alapértelmezett háttérinformációt?
> szi
>
>  --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20150313/7122a3cc/attachment.htm>