Re: [osm-hu] földrajzi névtér
István Szakadát
i at syi.hu
2015. Már. 29., V, 16:36:47 UTC
Elküldtem a nálam levő plébánia adatbázist Ádámnak.
Keresek hivatalos egyházi kapcsolatot, hogy legyen egy kis hátszelünk.
On Sunday, March 29, 2015 at 3:36:58 PM UTC+2, Ádám Harangozó wrote:
>
> A miserenden is és a Nagyvőfélyen is sok a hiba és a hiányosság, szerintem
> az OSM-nek ezekből főleg a templomok nevei és alternatív nevei érdekesek,
> és aztán ha kézileg be lett rajzolva a templom, akkor lesz biztos a
> koordináta OSM-ből. Nevek szempontjából a Miserendben bízok, bár nem tudom
> mennyire hivatalos. A Nagyvőfélyes figura nagyon érzékeny a gyűjtésére, ha
> valaki sokszor látogatja az oldalt, annak le is tiltja az IP-címét, nehogy
> lopkodjon.
>
> Szerintem itt vagy keresni kell egy hivatalos adatbázist, vagy a
> Miserenddel együttműködve csinálni egy "rajzolási maratont", és felvinni a
> templomokat - így lesz egy (szabadon) használható adatbázis. OSM-ben úgyis
> rengeteg gond van a templomok neveinek helyesírásával, azt is érdemes
> javítgatni.
>
> 2015. március 28. 1:01 Imre Samu írta, <pella... at gmail.com <javascript:>>:
>
> >A miserend.hu és az OSM közti kooperáció előkészítése azt is jelenti,
> >hogy a miserend.hu geokoordinátái már az osm-től származnak?
>
> A Miserend.hu - nak is van egy közössége + egy templomos adatbázisa
> és az OpenStreetMap -nek is van egy közössége és templomos adatai.
> De mivel az aktivisták lefedettségi területe más - emiatt valahol az OSM
> - máshol a Miserend adatok teljesebbek.
> a cél hogy a két adatbázisból egy sokkal pontosabbat gyúrjunk össze.
>
> Természetesen a nagyvőfély adatbázisról is tudunk és ő is tud az OSM-ről,
> de ott még nem találtuk meg az együttműködés formáját, ezek a dolgok
> lassan mennek. De ha te rá tudod venni őt a névtér projekthez való
> csatlakozáshoz, akkor az jelentősen lerövidítené a templomadatok
> rendberakását.
>
> Adatokkal kapcsolatban valószínűleg
> a Minisztériumot [ Emmi ; http://egyhaz.emmi.gov.hu/ ]
> és az Egyházakat is meg kell majd keresnünk.
> ( hátha tudnak valami használható adatot adni - mert lényegében ők az
> igazi adatgazdák )
>
> Ma este az Open Knowledge Meetup -on beszélgettem egy Románia Open Data
> aktivistával,
> és valószínűleg majd az ő kapcsolatain keresztül megpróbáljuk
> az elérhető Román állami nyilvántartású templom adatokat is
> feltérképezni.
> ( és ezekből leválogatni a magyar vonatkozásúakat ) -
> természetesen nem tudjuk még, hogy létezik -e ilyen adatbázis, de ezen
> a vonalon is próbálkozunk. :)
>
> üdv,
> Imre
>
> 2015. március 27. 19:02 István Szakadát írta, <i... at syi.hu <javascript:>>:
>
> A miserend.hu és az OSM közti kooperáció előkészítése azt is jelenti,
> hogy a miserend.hu geokoordinátái már az osm-től származnak?
>
> Van egy fura fazon, aki vőfély, de közben a weboldalán van egy templomos
> adatbázis is.
> http://nagyvofely.hu/templomok
> Állítása szerint hétezer templomról van adata, és ő már összekapcsolta a
> miserend.hu adataival a sajátjait. Egy-két adatot ellenőriztem, és ez az
> oldal ott pontosabb volt, mint a miserend.hu. Például néhány esetben,
> mikor a miserend.hu-n hiányzott a közterülettípus (utca vagy tér stb.), ott
> a vőfélyes oldalon már ki volt egészítve az adat.
>
>
>
> On Friday, March 27, 2015 at 6:13:24 PM UTC+1, Imre Samu wrote:
>
> A miserend.hu fejlesztőjével a háttérben régebb óta egyeztetünk jelenleg
> már a mélyebb technikai részleteknél tartunk.
> - a licensz kérdés ott is kiemelt és lényeges
> - mivel szerintem ez az a terület amin nagyon nehéz utólag
> változtatni,
> - ott is össze kell kapcsolni a 2 adatbázist ( miserend - osm )
> - a névtérhez hasonlóan a határon túli történelmi területekkel is kell
> foglalkozni.
> - Az adattisztításra több eszközt megvizsgáltunk vagy jelenleg is
> vizsgálunk,
> most a francia OSM csapat által fejlesztett OSMOSE a nyerő [
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmose
> <http://www.google.com/url?q=http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FOsmose&sa=D&sntz=1&usg=AFQjCNF_TaJRXvSYi2rNtD75e5qkNj4vdA>
> ]
> jelenleg nálam a labda ... éppen prototípust kellene gyártanom.
> [ https://github.com/ImreSamu/docker-osmose-backend ]
> Ha valakit érdekel a projekt, esetleg Isteni Python Programozói
> képességei vannak ( az osmose-t python-ban irták )
> az jelentkezzen nálam [ https://github.com/osm-fr/osmose-backend
> ]
>
> + itt a wikidata-s integráció is érdekes és jó ötlet - érdemes
> átgondolni.
> Köszi a tippet Ádám, kereslek ez ügyben!
>
> a [ miserend - osm ] integráció
> és a [névtér-osm] integerációnak sok közös pontja van érdemes majd
> a tapasztalatokat megosztani egymással.
>
>
> #megj1:
> Az osmose példa :
> Francia templomokra most a Wikipédiát veszi figyelembe:
> - Class 213 *"Wikipedia, church integration suggestion" *(
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmose/errors )
> - A francia lista így néz ki ( én most 42 tételt látok a listán a
> wikipédia templom integrácós listán )
> http://osmose.openstreetmap.fr/hu/errors?source=1705&item=
> 8101&class=213
>
> - És valószínűleg mi is csinálunk egy hasonló listát mint a Franciák
> .. ( lásd lenyilló menű .. )
> [ http://osmose.openstreetmap.fr/hu/errors?country=france_local_db ]
> és ezzel az integrációs keretrendszer kérdése elegánsan meg lesz
> oldva a franciákkal projektjébe bedolgozva jelentős erőforrást tudunk
> megtakarítani
> és később a templomok mellett más adatokat is be tudunk tolni ( pl.
> gyógyszertárak )
>
> #megj2:
> Természetesen a református és más felekezetek templomaival is kell majd
> foglalkozni.
>
>
> üdv,
> Imre
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2015. március 27. 15:12 István Szakadát írta, <i... at syi.hu>:
>
> most találtam rá a miserend.hu oldalra, ahol majd 5000 tempom adatai
> vannak összegyűjtve. Geokoordinátákat is megadnak hozzájuk, de a linkre
> kattintva "átmeneti karbantartás" üzenet jön fel, így nem tudni, hogy
> melyik térképszolgáltatóra teszik ki az adataikat. Ezt ti tudhatjátok, nem?
> Megkeresem majd az oldal fenntartóit, hogy kooperáljunk, hármasban. Bár
> lehetséges, hogy már van valami együttműködés.
>
> On Friday, March 27, 2015 at 11:57:47 AM UTC+1, Ádám Harangozó wrote:
>
> A templomok listája szuper lenne, én wikidatára is megpróbálnám felvinni.
>
> 2015. március 27. 10:06 István Szakadát írta, <i... at syi.hu>:
>
> Hülyeséget vagy pontatlanságot mondtam, amikor kategorikusan
> kijelentettem, hogy a névtérnek nem kell külön geometria. Azt akartam csak
> ezzel mondani, hogy az lenne a kívánatos, hogy a geometriát egy helyen
> kezeljük, az OSM-ben. De az első mondatod után rájöttem, hogy dehogynem
> kell geometriát tárolnunk! Mivel történeti névteret építünk, nekünk
> szükségünk van a régi nevek melett a régi geometriákra is. Egy korábbi
> beszélgetés során nem kaptam egyértelmű választ tőeltek arra, hogy ezt hogy
> érdemes kezelni. Elvileg bele lehetne írni a régi geometriát is az OSM-be,
> speciális rétegként lehetne kezelni őket, és akkor tényleg nem lenne
> szükség saját geometriakezelésre. Ha ez megnyugtató módon megoldható lenne,
> akkor én ezt támogatnám.
> Az egy másik kérdés, hogy az összerendelést hogyan valósítjuk meg az OSM
> és a névtér között. Többször javasoltátok már azt ,hogy építsük be az
> OSM-be egy attributumként a geoindividuumok névtér azonosítóját. Ez nekem
> tetszene. Ennek van egy első (egyszeri) nagy összerendelési munkaigénye, de
> azt mi vállaljuk elvégezni.
>
> A választási utcanév projektet megnézem majd alaposabban, mert az
> személyesen is érdekel, hiszen a választási adatok megjelenítésével sokat
> foglalkoztam korábban. Megintcsak egy történeti adatbázist szeretnék
> betenni a közösbe: azt tervezem, hogy az 1990 óta meglevő adatainkat OSM
> alapon jelenítem meg. Sok választási poligont (mondjuk a kilencvenes évek
> budapesti szavazóköreiről) is betennék a közösbe, hogy akit érdekel
> használhassa, ha már egyszer elkészítettük annak idején. És jó lenne ezt a
> jövőre nézve is biztosítani, amire pont a ti utcanév projekteteket kéne
> felturbózni kicsit.
>
> Nem tudom, mit jelent a templomok tervezett adattisztítása, én
> mindenesetre felajánlok egy 2500 rekordos listát, amiben ott a templom neve
> és címe (PIR, település, köztér, szám). Lehet, hogy mindegyik templom benne
> van már az OSM-ben, de a nevek hiányozhatnak, úgyhogy szerintem
> használhatnátok. Ha érdekes lehet, szóljatok, küldöm a listát. Esetleg ezen
> kipróbálhatnénk azt, hogy itt bevezetjük a névtér-azonosítót, mert akkor
> küldöm még a névtér-id-jüket is.
>
>
>
> On Thursday, March 26, 2015 at 1:43:09 AM UTC+1, Imre Samu wrote:
>
> Ha nem lesznek geometriai adatok a névtérben
> akkor a névtér -> OSM adatimport lehetősége is minimális.
> mivel az adatokat - geometriai adat vagy más kapcsolómező
> (pl. ksh szám) nélkül nem tudjuk átemelni.
> max összehasonlító listákat tudunk készíteni,
> hasonlóan mint az "osm választási utcanév"[1] projektjénél.
>
> >... az OSM ki tudja mekkora állományát.
> > Ez utóbbival már van egy részleges összefésülés,
> > mert a település szintre már megcsináltam ezt.
>
> Szerintem a településadatok a kivételhez tartozik majd,
> mivel ezek rajta vannak a hazai OSM-es prioritáslistán és a ksh xls
> alapján folyamatosan ellenőrizzük a meglétüket.
>
> Minden más olyan területen ahol ez az adattisztítás még nem történt meg
> várhatóak
> - mappelési problémák.
> - adathiányok
> vagyis egyértelmű megfeleltetés az esetek kis százalékában lesz.
> ( megj: a templomok adattisztításának elkezdése a közeljövőben várható )
>
> -------
>
> [1] Nekem a legtöbb tapasztalatom az "osm választási utcanév" projekttel
> kapcsolatban van,
> [ aminek lassan már meg kellene csinálnom a következő változatát ]
> http://82.196.14.91/
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Hungary/Utcan
> %C3%A9v_teljess%C3%A9g
>
> Ez alapján aki hasonló összehasonlításokat - mappeléseket végez annak
> fontos tudnia :
> - Egy településen belül lehet hivatalosan 2 ugyanolyan utcanév.
> Ennek a legfőbb oka a települések összecsatolása.
> De ha az utcanevekkel ez előfordulhat, akkor bármilyen más földrajzi
> objektumnál is lehet névütközés.
> Emiatt a névtérben a megegyező nevűeket valahogy majd meg kell
> különböztetni.
>
> - Mi a "hivatalos" név? avagy a több névváltozat problémája.
> Még az utcaneveknél is rengeteg anomália van, amit remélem a most
> készülő Központi Címregiszter(KCR) felszámol majd.
> de más földrajzi neveknél is hasonló érdekes esetek lehetnek.
> ( itt a listán például sokan ismerik a Lábatlani Kan-berek vs. Kamberek
> problémáját.
> ha az egyik forrásból az egyik névváltozat jön - a másikból a másik -
> akkor helyismeret nélkül
> nem lehet megállapítani, hogy ezek összetartoznak-e vagy sem , vagy
> melyik az igazi )
>
> - hasonló szinonimák lekezelése az össze-mappeléseknél :
> Az utcaneveknél erre rengeteg példa van pl. "Petőfi Sándor utca" =
> "Petőfi út"
> valószínűleg ez más földrajzi neveknél is probléma lesz ez.
>
> és még lehet sokáig folytatni ...
>
> üdv,
> Imre
>
>
> 2015. március 25. 21:03 István Szakadát írta, <i... at syi.hu>:
>
> Mindkét szempont nagyon fontos, köszönöm, hogy összeszedted ezeket.
>
> 1) Arra már az első találkozónkon is kaptam figyelmeztetést, hogy az
> osm-id-k nem perzisztensek, és inkább az az út járható, amit te is
> javasoltál, vagyis fel kell venni az névtérID attribútumot az
> osm-objektumokhoz. Az, hogy a kétirányú kapcsolat mikor és hogyan épül ki,
> arra nem tudok most válaszolni, odébbvaló még ez a kérdés. Egylőre
> elborzaszt a hatalmas map-elési munka, mi ránk vár a közeljövőben. Most van
> egy közel harmincezres, már a modell szerint struktúrált állományunk, és
> ehhez kell integrálni a Geotaurusz 70 ezres, a FNT 78 ezres, és az OSM ki
> tudja mekkora állományát. Ez utóbbival már van egy részleges összefésülés,
> mert a település sintre már megcsináltam ezt. Ha ezekkel megvagyunk, akkor
> lesz névtér. Az addig szerzett tapasztalatok alapján dönthetünk majd arról,
> hogy miként tartjuk karban a kapcsolatokat az osm és névtér között. Most
> sok névadat kerül be a névtér felől az osm-be, és minden geometriai adat az
> osm felől megy be a névtérbe (egész pontosan ha van egyértelmű
> összerendelés, akkor a geometriát az osm kezeli és a névtérből mindig az
> osm-be lehet/kell átugrani, ha kell valami térképes megjelenítés). A
> kezdeti integráció kialakítása után a névtér építkezése inkább a múlt felé
> valósul meg, ami az osm-t nem nagyon érdekli, tehát nekem még kérdés, hogy
> a jövőben milyen adatok kerülhetnek be a névtér felől az osm-be. Ha
> jelenidejű adatokban változás lesz, akkor persze mindkét rendszerben át
> kell vezetni ezt, de ezt nem érzem egyelőre nagy feladatnak, hiszen azért
> a névtér számára fontos geoindividuumok nem változnak olyan sűrűn. Az osm
> helyzete más, mivel itt mindenféle POI-k miatt folyamatos változás lesz
> mindig is a jellemző. De ezek nem kellenek majd a névtérbe (leszámítva egy
> jól behatárolható kört, pl. templomokat). Szóval lehet, hogy a kétirányú
> adatcsere nem lesz olyan vészesen komoly feladat, de persze lehet, hogy
> igen. De azt úy kell biztosítani, hogy a névtér ID-i kerülnek majd be az
> OSM-be, ahogy te is, mások is javasoltátok.
> Zárójel: ki kel lmég találni, hogy hogy hivatkozzunk a névtérre, mert az
> fnt-t szeretné a FÖMI magának megtartani, ezen nem érdemes vitatkozni
> velük, úgyhogy kell majd valami frappáns név (és rövidítés).
>
> 2) Jó, hogy behoztad azt a nyc-i példát a jogi kérdésekkel kapcsolatban,
> mert ilyen szempontok figyelembe vételére nem gondoltam. Azért a megoldás
> szerintem itt is megtalálható lesz. A nevekkel kapcsolatban ugyanis
> szerintem nyugodtan áramolhat minden irányból minden irányba az adat. Ha
> egyszer berakjuk majd az FÖMI-fnt adatait a névtérbe, és onnan átkerül az
> osm-be is, azokra baromi nehéz lesz bármilyen jogi elvárást megfogalmazni.
> Ki mit kérhet számon, ha bárhol megjelenik, hogy Szentendrén van
> Szamárhegy, amit addig - mondjuk - még nem volt ott az osm-ben, és most
> bekerül, mert a FÖMI-től majd megkapjuk.FÖMI nélkül is nyugodtan
> bekerülhetne, ezzel kapcsolatban semmiféle védelmet nem tudok elképzelni,
> ezért a licenszelést is mókásnak tartom. Kicsit más a helyzet a
> geometriával, mert az egy kicsit jobban megfogható. De azt meg sosem fogunk
> a névtérben tárolni, tehát arra bármilyen licenszet megnevezhet (és
> követhet) majd a névtér.
> Értem, hogy nektek fontos ez a licenszprobléma, én az egész jogi
> problémakört lazábban kezelem. Persze bármi fontos lesz nektek, azt
> figyelembe fogom venni. De szerintem ezen aterületen még ezer változás
> történik, míg végre kialakul valami követhető, konzisztens, betartható jogi
> szabályozás. Egy egyetemi projektben foglalkozunk jogi szövegek gépi
> elemzésével, és az itteni élmények hatására felvetttem az idei programunkba
> azt, hogy próbáljuk meg formalizálni deontikus logikai eszközökkel a
> szerzői jog kérdését. Mivel a projektben szerzői jogász is van, tartalmilag
> képben leszünk, és a szerzői jog nagyon behatárolt cselekvési területet
> szabályoz, esély látszik arra, hogy sikerüljön valamilyen eredményt
> elérnünk. Majd meglátjuk. Ha jutunk valamire (azért az nem holnap lesz),
> megírom nektek, hátha valakit érdekel majd akkor.
> A lényeg: a licenszelési kérdésben a ti elvárásaitokat figyelembe véve én
> a legszabadabb (CC BY) megoldás mellett leszek. Csak azért nem a PD-t
> választanám, mert a névtér funkcionalitása miatt érdemes a névtér központi
> szerepét "elismertetni".
>
>
>
> On Wednesday, March 25, 2015 at 6:44:24 PM UTC+1, Imre Samu wrote:
>
> Újból átolvasva az egész levelezést,
> én 2 fő témát újra kiemelnék, ami szerintem az OSM adatok integrációja
> esetén különösen lényeges és fontos lehet:
>
> #1. OSM_ID használata más rendszerekben
> #2. ODBL Licensz kérdések
>
>
> Részletesen:
>
> *#1. OSM_ID használata más rendszerekben:*
>
> >"a saját rendszerünkbe be tudjuk építeni az osm azonosítóit."
>
> Ha jól értem, akkor a tervek szerint valamilyen adatbázis műveleten
> keresztül
> az OSM_ID mint kapcsolómező bekerülne az FNT projektbe.
>
> Itt fontos megjegyezni, hogy az OSM_ID -re nem ajánlott az állandó
> hivatkozás :
>
> - Mivel bármilyen [ pontot, vonalat, területet, kapcsolatot]
> bármikor kitörölhet egy szerkesztő és újra-felviheti már más
> osm_id alatt,
> - De az is gyakori, hogy egy [folyót / utat / vasutat / turistautat /..]
> további darabra törnek címkézés miatt, és akkor hirtelen 10
> osm_id is tartozhat egy úthoz.
> - Vagy hogy aktuális példát mondjak,
> pár hónapja itt a lev-listán is belefutottunk valami hasonlóba egy
> KSH lakosságszám importja kapcsán,
> amikor is egy településnek megváltozott az osm_id -je és ez nem várt
> galibát okozott.
>
>
> Vagyis ezek nem állandó azonosítók és emiatt "statikus" adatbázis
> rendszert az OSM_ID -re nem ajánlott tervezni.
> bővebben: "*What if you want to link to a specific object in
> OpenStreetMap? *
> * You can but you shouldn't use an object ID, because the OSM IDs may
> change at any time. *
> * ...." * http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/
> Permanent_ID
>
> Erre a problémára a megoldás az lehetne, hogy az OSM -be visszük fel az
> állandó FNT azonosítót, és valamilyen programmal
> állandóan detektáljuk a meglétüket vagy a hozzárendelt geometria
> változásait.
>
> megj:
>
> Ez az FNT azonosító olyan fix azonosító lehetne mint egy KSH szám, nem
> változna az idők folyamán.
>
> És mi az OSM -ben csak hivatkoznánk rá.
>
> ( megj: azért én az FNT azonosítóba valamilyen szokásos ellenőrzőszámot is
> beépítenék az elgépelések miatt )
>
> Például ez az azonosító az OSM-ben akár lehetne a "hu_fnt_ref" (
> hu_fnt_ref=FNT2030443221 )
> ( ksh_ref -re példa: http://www.openstreetmap.org/node/73993229 "
> ksh_ref=15440" )
>
>
> Ez szerintem* jogilag is tisztább lenne*, mert nem kellene
> ODBL licenszű OSM-es adatokat egy másfajta licenszű rendszerbe beilleszteni.
> Valamint az OSM-ből már egy geográfiai adatokat tartalmazó +
> *ODBL licenszelésű* -> *FNT-OSM adatbázist* is könnyű lenne
> előállítani.
>
>
>
> *#2. ODBL Licensz kérdések *
>
> Van egy érdekes osm-jogi példa a New Yorki(NY) önkormányzat adatainak
> felhasználásával kapcsolatban, amit nem árt ismerni.
>
> A NY épületadatokat Public Domain licenszben megnyitották, amit az OSM -be
> is importáltak,
> de ugyanezen adatok OSM-ben történt módosításait _JOGI_ okok miatt már
> nem lehetett automatikusan visszavezetni.
>
> Ez a jogi apróság *jelentősen* beleszólt a rendszertervezésbe.
>
> A legjobb megoldás amit kitaláltak, az lett, hogy NY város térinformatikai
> osztálya az OSM közösség szerkesztéseiről
> emailes értesítést kap, ami alapján utána tudnak nézni a változásoknak és
> manuálisan javíthatják a város Public Domain adatait.
> Vagyis az e-mail csak a változások detektálásában segít, de automatikusan
> adatot nem importálhatnak az OSM-ből!
>
> Ennek oka az OSM licensz feltétel 2. pontja - aminek megvan a mögöttes
> értelme :
>
> * "Ha módosítod vagy felhasználod az adatainkat, akkor az eredményt
> is csak azonos licenccel terjesztheted. " *
>
>
> bővebben:
> http://www.openstreetmap.org/user/lxbarth/diary/23588
> az *"OpenStreetMap as a collaboration space for citizens and
> government" *- részben
>
> *"...*
>
> *But the relationship between OpenStreetMap and New York City should be
> ideally a two way street. How can the creator and maintainer of the
> building and address datasets - New York City's GIS department - benefit
> directly from their work being imported in OpenStreetMap? The vision of
> edits in OpenStreetMap directly helping improve a crucial government
> dataset is very promising. OpenStreetMap is a unique data collaboration
> platform while datasets like building or address catalogs are incredibly
> hard to maintain - even for a large municipal government like New York's.
> How can government become a part of OpenStreetMap?*
>
>
> *OpenStreetMap's share alike license means that OpenStreetMap data can't
> be taken over directly into New York City public domain datasets but we can
> use OpenStreetMap to find out where changes happened. We set up a daily
> change feed flagging modifications to buildings and addresses to
> subscribers. *
>
> *.... "*
>
>
> Ezt a NY-i példát a valamelyik levélben említett *"földrajzi névtér és az
> osm közötti kétirányú adatcsere-folyamat"*
> miatt érdemes végiggondolni, mert hasonló jogi probléma itt is
> elképzelhető.
>
> Fontos kihangsúlyozni, hogy az esetek 99%-ban a jelenlegi ODBL licensz
> megfelelően működik és az OSM szerkesztő közösség érdekeit képviseli,
> de nem létezik tökéletes licensz és léteznek ismert problémák, amin
> dolgoznak.
> Jogi anomáliákról - pl. Wikimedia és az OSM licensz
> különbségekről itt található infó:
>
> Szerintem nagyobb ( = nem hobbi ) projekteknél a jogi kérdéseket különösen
> elemezni kell
>
> http://www.openstreetmap.org/user/lxbarth/diary/25979
>
> http://spatiallaw.blogspot.nl/2014/10/the-odbl-and-openstree
> tmap-analysis-and.html
>
> http://spatiallaw.com/Uploads/ODbL_and_OpenStreetMap__Analys
> is_and_Use_Cases_.pdf
>
>
> Ezen kívül az OSM-nek van egy folyamatosan fejlődő közösségi irányelve
> ( Community Guidelines),
> amiben megpróbálják kifejteni, hogy bizonyos jogi dolgokat
> hogyan is kell értelmezni.
> Ezekbe is érdemes belenézni:
>
> http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Community_Guidelines
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Community_Guidelines
> és van egy angol nyelvű jogi levlista, ahol ezeket a kérdéseket lehet
> megvitatni
> vagy kérdezni lehet : https://lists.openstreetmap.o
> rg/listinfo/legal-talk
>
>
>
> Lényegében az OSM adatok felhasználásának 2 _*kötelező_ * feltétele
> van,
>
> "- Szabadon másolhatod, terjesztheted, továbbíthatod és átdolgozhatod
> adatainkat mindaddig,
> * amíg _feltünteted_ az OpenStreetMapet és közreműködőit.*
> - Ha módosítod vagy felhasználod az adatainkat, akkor az eredményt is
> csak *_**azonos_ licenccel terjesztheted.*
> " http://www.openstreetmap.org/copyright/hu
>
> A "_kötelező_" kifejezés szándékos túlzás részemről, de _én_
> nem tudok olyan precedenst,
> amikor az OSM Foundation felmentést adott volna bármelyik
> licensz feltétel alól.
>
> megj:
> a fenti gondolatok - értelmezések a saját véleményemet tükrözik,
> bármilyen pontosítás, kiegészítés fontos lehet a hasonló
> projekteknél, úgyhogy írjatok :)
>
> üdv,
> Imre
>
>
>
>
>
>
> 2015. március 24. 16:40 István Szakadát írta, <i... at syi.hu>:
>
> Oké, mondjátok meg, mi lenne a legjobb szerintetek. Majd utána olvasok
> ennek, most nem vagyok képben. Látatlanban megkockáztatom, hogy ez a
> digitális világ véleményvezéreeinek butasága, hogy nem szövetkeznek
> egymással egy szimbolikus ernyő alatt a szerzői jogi háborúban. Itt a
> C-világgal vagyunk harcban. Ehhez képest lényegtelenek a "finom" részletek.
> Idővel meg ezt jó lenne figyelembe venni. De azt is értem, hogy ma nem ez a
> helyzet, ezért ezt tudomásul veszem, és megpróbálom úgy alakítani majd a
> dolgot, hogy figyeljünk errre. Bár szerintem ez az egész pöcsméregetés. De
> nem baj. Ha ezt a kettős megoldást javasoljátok, ezt próbálom meg keresztül
> hajtani.
>
>
> On Tuesday, March 24, 2015 at 4:35:16 PM UTC+1, Kolesár András wrote:
>
> A CC licenc nem kompatibilis az OpenStreetMap adataival. ODbL (Open
> Database Licence) szükséges, ami körülbelül ugyanaz. Megtehetitek, hogy
> kettős licenc alatt teszitek közzé, a felhasználó a számára alkalmasabbat
> választja. A Public Domain is jó az OSM számára, de nektek lehet hogy túl
> tág, mert még a forrást sem kell megjelölni.
>
> CC+ODBL kettős licenc lenne a legjobb szerintem, kíváncsi vagyok grin
> véleményére is.
>
> András
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscr
> ibe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/op
> tout.
>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscr
> ibe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/op
> tout.
>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
> unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
> optout.
>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com <javascript:>
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> <javascript:>
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com <javascript:> címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
>
> ...
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20150329/bf50c7a4/attachment.htm>
További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról