Re: [osm-hu] Re: Lépcsőlift

2016. Dec. 17., Szo, 22:33:05 UTC

Ez nem fedné le az említett használati esetet?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/lifts

[node]
highway=elevator
wheelchair=yes|no|designated
maxweight=...
maxwidth=... (vagy ez már a wheelchair:maxwidth,
wheelchair:lift:maxwidth alatt legyen?)
...

Egyelőre a kevés rendelkezésre álló információm alapján még
elegendőnek érződik, hogy a vertikális lift highway=elevator node-on
van, míg a korlát-lift highway=steps, esetleg highway=wheelchair_lift
way-en.

Kérhetnék egy kis segítséget abban, hogy milyen fajtákat volna érdemes
így megkülönböztetni? Eredetileg is akartam külön operated_by
subkey-t, de akkor így már lehetne egy további érvelés hozzá:

Ami még eszembe jutott, hogy létezik -e olyan mozgólépcső ami szintén
accessible?Mozgójárda wheelchair=yes kombinációval (+width) hihetőnek
hangzik, bár ilyenkor valószínűleg nem kell további tag-eket
alkalmazni:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:conveying

2016-12-17 23:05 GMT+01:00 Vid Gabor
> Nekem alapvetően tetszik, azzal, hogy valahogy meg kéne különböztetni a
> függőleges lifteket (elevator ha jól emlékszem erre lenne a
> wheelchair=designated), a korlát liftektől. Esetleg kéne egy
> wheelchair:elevator= és itt megjeleníteni az altípusokat hasonlóan mint a
> kerépkár tartóknál ld.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle_parking
>
>
> 2016-12-17 22:54 GMT+01:00 bkil
>>
>> Kiváló input, sajnos én kevésbé vagyok még járatos a dologban. Pont
>> ezektől tartottam, mint azt az utolsó bekezdésben jeleztem.
>>
>> Valóban én is jó szívvel csak arra tenném rá a wheelchair=yes-t ami
>> egészségesen rámpás (lépcső mellett ritkaság) vagy ha teljesen
>> automatikus. Gondolkoztam a limited-en, de ez nem túl sok infó és
>> kicsit másra használják, ezért inkább elvetettem.
>>
>> highway=steps
>> wheelchair:lift=user|staff|yes|no (alternatíva: manual|serviced)
>> wheelchair:lift:operator_call=button|detector|adhoc
>> wheelchair:lift:opening_hours=24/7|...
>> wheelchair:lift:manufacturer=...
>> wheelchair:lift:model=...
>> wheelchair:lift:motor_wattage=no|...
>> wheelchair:lift:guard_rail=yes|no
>> wheelchair:lift:seat_belt=yes|no
>> wheelchair:lift:maxweight=...
>> wheelchair:lift:maxwidth=...
>> wheelchair:lift:maxlength=...
>> wheelchair:lift:maxheight=...
>>
>> Persze én személy szerint az utolsókat is külön írnám ha nem volna a
>> szokásjog. Illetve még adná magát a wheelchair=lift további címke is,
>> bár érzésre a yes/no/limited eléggé be van betonozva. Feltaláltak már
>> olyat amit emberi erő hajt?
>>
>> Ha nem szokott üzemelni csak dísznek van akkor az ismételt felvételt
>> elkerülendő:
>>
>> highway=steps
>> disused:wheelchair:lift=yes
>>
>> Vagy esetleg:
>>
>> highway=steps
>> wheelchair:lift:opening_hours=no
>>
>> Illetve lehetne akkor saját sínen az előző felvetés szerint, továbbá
>> kettőspont helyett aláhúzás a kulcsokban és akkor lehetnének közösek
>> mindkét használaton (bár én a kettőspontos közösítésre szavazok):
>>
>> highway=wheelchair_lift
>> wheelchair_lift:maxweight=...
>> stb.
>>
>> Csináljunk valamelyikből draftot? Meglátások?
>>
>> 2016-12-17 21:00 GMT+01:00 Vid Gabor
>> > Bocs, hogy megint kötekedek. De ha jól használjuk a wheelchair=yes taget
>> > akkor a korlátlift (lépcsőlift), az esetek legalább 99%-ban nem
>> > tekinthető
>> > önálló akadálymentesítésnek (főleg nem Magyarországon), mert mindenhol
>> > ahol
>> > ilyen van ott "hívja a kezelőt" "le van takarva" , sok helyen éjszaka
>> > nem is
>> > üzemel stb. Az akadálymentesítés akkor megfelelő ha azt a
>> > fogyatékossággal
>> > élő önállóan tudja használni. És ezt a kritériumot nem elégíti ki a
>> > korlátlift. Ezért egyetértünk a korábbiakkal, hogy ezt valahogy jelölni
>> > kéne. És erre a wheelchair=yes nem lesz jó, mert akkor a kerekesszékest
>> > nekivezetjük és ott fog állni, és nem tud tovább menni, ha éppen nincs
>> > ott a
>> > kezelő.
>> >
>> > 2016-12-17 10:16 GMT+01:00 Thomas Nagy
>> >>
>> >> Hát ennél még lunch-ból is tényleg sokkal több van. :)
>> >>
>> >> Tudna valaki néhány példát felvázolni hogy hol volna ennek jelentősége
>> >> a
>> >> fenti sima wheelchair=yes-en felül, miért nem elég az? Segít ez?
>> >> Szeretném
>> >> jobban megérteni, vizualizálni a problémát. Mármint: hogyha
>> >> micro/indoor
>> >> mappingolunk, akkor lesznek a bejáratok, folyosók, lépcsők, és akkor
>> >> látni,
>> >> hogy merre kell haladni wheelchair számára. Ezt még útvonaltervezőbe is
>> >> bele
>> >> lehetne tákolni ha még nincs benne.
>> >>
>> >> Viszont amikor egy lépcső mellett berak valaki egy ilyen berendezést
>> >> azt
>> >> nehezebb géppel hozzárendelni. Már a példák egy részénél sincs
>> >> felrajzolva
>> >> egy lépcső sem, csak az épület mellé berakták ahol látták. Engem már ez
>> >> is
>> >> zavar, hogy nem látni: befelé vagy kifelé vezet a lift (magasított
>> >> járdák/bejáratok, stb). Viszont jön a következő szorgalmas mapper, és
>> >> felvesz egy újabb lépcsőt a közelben. Lehet, hogy kb. annál a
>> >> bejáratnál
>> >> több fajta amenity is van, akár Y elágazásban, akár párhuzamosan, de a
>> >> lift
>> >> pont csak az egyikbe biztosít belépést. A mapper csak azt a lépcsőt
>> >> vette
>> >> fel ahol ő járt, és pont azt a lépcsőt nem amire a lift vonatkozik, így
>> >> egy
>> >> consumer a rossz lépcsőre implikálja a liftet. Lényeg: a lépcsőt úgyis
>> >> mindig fel kell venni.
>> >>
>> >> Főleg ha a lépcsőről félúton nyílik egy akár újabb lépcsős elágazása -
>> >> melyik szakaszra kell érteni a pontot, csak a következő
>> >> "kereszteződésig"
>> >> vagy végig egyenesen? Mi van Y elágazás esetében? Amikor két lépcső
>> >> közti
>> >> pihenőbe van felvéve akkor melyikre vonatkozik: a felső, alsóra vagy
>> >> mindkettőre? Fel lehetne venni way-ként a sínt is, és relációval meg
>> >> lehetne
>> >> oldani. Aztán még a sínt is relációba lehetne tenni a lépcsővel.
>> >>
>> >> Még ilyenben is benne volnék:
>> >> highway=steps
>> >> wheelchair:lift=yes
>> >>
>> >> Talán ilyenkor is szükség volna a wheelchair=yes megadására
>> >> konzisztencia
>> >> miatt, pedig anélkül jobban nézne ki.
>> >>
>> >> Vagy akkor maradna például:
>> >> highway=wheelchair_lift
>> >>
>> >> a konkrét sín vonalára. Ha nem relációval kötjük össze a steps-szel,
>> >> akkor
>> >> legalább a végpontokat mondjuk könnyű közösre kanyarítani. Amennyiben
>> >> jó az
>> >> indoor folyosók térképezése akkor onnan is látszik a bejárhatóság külön
>> >> összeköttetés nélkül.
>> >>
>> >> Ja és még egy lábjegyzet a végére: bár jól látható 1-1 ilyen lift, így
>> >> könnyűnek hangzik feltérképezni, mindenképpen érdemes bent megkérdezni
>> >> előtte, hogy üzemel -e! Illetve további infókat is gyűjthetünk a
>> >> description-be, pl. mi kell a működtetéséhez (description), pl. adott
>> >> amenity nyitva tartásához van -e kötve, egyedül is üzemel -e, csengőt
>> >> kell
>> >> nyomni, integetni kell, stb! Az erre szolgáló tag-ekről és
>> >> konvenciókról is
>> >> csinálhatna a wikiben valaki egy draftot, hogy elkezdhessük használni.
>> >>
>> >> On Saturday, December 17, 2016 at 1:10:08 AM UTC+1, Imre Samu wrote:
>> >>>
>> >>> Cambridge -ben az  "amenity=wheelchair_lift" -et használtak,
>> >>> "Sometimes entrances served by steps also have adjacent external
>> >>> wheelchair lifts. Mark such with a node tagged"
>> >>> (
>> >>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cambridge/University_of_Cambridge )
>> >>>
>> >>> de csak 9 találat van rá ..
>> >>> http://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=wheelchair_lift#overview
>> >>> vagyis nem terjedt el ...
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> 2016. december 16. 12:38 Thomas Nagy írta, <bki... at gmail.com>:
>> >>>>
>> >>>> highway=steps
>> >>>> foot=yes
>> >>>> wheelchair=yes
>> >>>> wheelchair:maxweight=200
>> >>>> wheelchair:description=wheelchair lift
>> >>>>
>> >>>>>
>> >>>>> On Friday, December 16, 2016 at 10:38:30 AM UTC+1, kdano wrote:
>> >>>>>>
>> >>>>>> Ha nem akarunk nagyon speciális tageket bevezetni, akkor esetleg
>> >>>>>> lehet
>> >>>>>> "elevator=yes"-t rakni a lépcsőre.
>> >>>>>> Bár ennek hátránya, hogy az accesst elég körülményes beállítani
>> >>>>>> (bár
>> >>>>>> nem biztos, hogy kell).
>> >>>>>> Európában 10 találatot adott ki ilyenre az overpass turbo:
>> >>>>>> http://overpass-turbo.eu/s/kH1
>> >>>>>>
>> >>>>>> kdano
>> >>>>>>
>> >>>>>> On Thursday, December 15, 2016 at 7:40:15 PM UTC+1, Lacihu wrote:
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Egy korábbi fórumon olvastam, hogy ezt javasoltad :
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> wheelchair:stairlift=yes-t a korlátliftre ( lépcsőlift ),
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> én azt is tag - elném, hogy hány kg - ot bír el.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> 2016. december 15., csütörtök 15:47:41 UTC+1 időpontban Peter Bodo
>> >>>>>>> a
>> >>>>>>> következőt írta:
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Sziasztok,
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> keresem, de nem találom, hogy lehet lépcsőliftet taggelni.
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> Tippek?
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> Ilyesmiről van szó:
>> >>>>>>>> http://hca.hu/images/szolgaltatasok/215_lepcsojaro.jpg
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> köszi,
>> >>>>>>>> Peti
>> >>>>>>>> --
>> >>>>>>>> Peter Bodo
>> >>>>>>>> Route4U - wheelchair navigation
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> +36709318382
>> >>>>>>>> One minute video intro here!
>> >>>>>>>> Skype: peter_bodo
>> >>>>>>>> Linkedin: https://www.linkedin.com/in/peterbodo
>> >>>>>>>> Web: http://route4u.org
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> Twitter: https://twitter.com/route4u_org
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> Blog: http://blog.route4u.org
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> Facebook: http://facebook.com/route4u.org
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> App: https://itunes.apple.com/hu/app/route4u/id1108929634
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>>
>> >>>>
>> >>>> --
>> >>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>> >>>> ---
>> >>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> >>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> >>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> >>>> https://groups.google.com/d/optout.
>> >>>
>> >>>
>> >> --
>> >> ---
>> >> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> >> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> >> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> >> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> >> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> >> https://groups.google.com/d/optout.
>> >
>> >
>> > --
>> > ---
>> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> > „openstreetmap-hungary” témájára.
>> > A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
>> >
>> > https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/JAo-FtBaB7g/unsubscribe.
>> > Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön
>> > egy
>> > levelet a következő címre:
>> > További lehetőségekért látogasson el ide:
>> > https://groups.google.com/d/optout.
>>
>> --
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> További lehetőségekért látogasson el a(z)
>> https://groups.google.com/d/optout címre.
>
>
> --
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” témájára.
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/JAo-FtBaB7g/unsubscribe.
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy
> levelet a következő címre:
>
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.