Re: [osm-hu] Re: Tűzcsapok felvétele Google utcaképről

[Imre Samu]

Angol nyelvű jogi thread a témában :

[OSM-legal-talk] Using Google Street View to perform "virtual survey"
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2014-April/thread.html




2016. december 29. 22:10 bkil írta, <bkil.hu at gmail.com>:

> 2016-12-29 20:24 GMT+01:00 Imre Samu
> > Én is konzervatív és túlbiztosított álláspont mellett szavaznék.
> > és a FAQ is nevesítve ellenjavallja.
> >
> > 2a. Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?
> > No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to
> OSM -
> > whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google Street View.
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_
> trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F....3F
> >
>
> Én a fent leírtakban egyszer sem vontam kétségbe, hogy az a status
> quo, hogy ne használjunk Google Street View-t, azért a hivatkozott
> wiki leírás érdekesen született meg. Közvetlenül a fájl
> átnevezése/licensz váltás előtt még nem volt a szövegben:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Legal_
> FAQ/CC-BY-SA_Archive&diff=next&oldid=807674
>
> Aztán amikor Richard be copy&paste-elték a wiki oldalt a régi helyéről
> az újra és áttördelte, hirtelen becsempészte a "Google Street View"
> szöveget:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Legal_
> FAQ&type=revision&diff=807678&oldid=807675
>
> > Nem véletlen, hogy létrejött a
> > - https://www.Mapillary.com/
> > - http://OpenStreetCam.org ( ami eredetileg OpenStreetView -volt, de
> aztán
> > kaptak a Google ügyvédjeitől  egy barátságos levelet és utána önként
> > átkeresztelték )
> >
> > http://blog.improve-osm.org/en/2016/11/openstreetview-is-
> now-openstreetcam/
> >    " As part of our fast growing public profile, we have also attracted
> the
> > attention of Google Inc, who holds the ‘Street view’ trademark.
> >     They are really interested in OpenStreetView but also expressed
> concerns
> > about the name creating confusion. "
> >
> > Imre
> >
>
> Köszi, már egyszer volt linkelve a szálban kicsit régebben. :-)
> Abszolút pártolom ezeket a független projekteket, ugye magam is
> ezrével töltöttem képeket ilyenre.
>
> Még ha az OpenStreetMap közösség támogatná is a Google Street View
> alapú információ felvételét, milyen további hátránya volna?
>
> 1. régi adatok (bizonytalan dátummal) - felvesz valaki egy ivókutat
> onnan és a helyszínen már rozsdás, hiányzik a füle vagy csak az alapja
> van meg;
>
> 2. bizonytalan jövőjű validáció
>
> A fő különbség amit ki szoktam emelni az OpenStreetMap és a Google
> Maps összehasonlításában hasonló: lehet, hogy holnap már pénzt kérnek
> érte, rossz politikai helyzetben letiltják, mobilon felugró ablakos
> lesz, vagy akár teljesen megszűnik. Nem úgy, mint egy olyan projektnél
> amit tetszőlegesen mirrorozhat az ember legálisan.
>
> Ez a probléma kör rokona a fenti, gépi API kérdésnek. Sajnos ezt azon
> projektek amiről eddig hallottam csak részben oldják meg. Bár
> lementhetek egy adott Mapillary képet ha gyors vagyok, viszont nincs
> könnyű mód amivel azt szükség esetén visszaoszthatom georeferált
> platform keretében (P2P distributed térképes képmegosztó?).
> Automatizáltan pedig nem szabad backup-olni még egy utcát sem.
>
> Tehát ha felveszek ez alapján OpenStreetMap-en valamit, rögtön nyomnom
> kell egy mentés gombot és rögtön visszatölteni a Mediawiki Commons-ra
> vagy Flickr-re is, aztán reménykedni, hogy nem egyszerre szűnnek meg.
> Mivel én nem tudok olyan mapperről aki így csinálná, a jövőbeli
> validálhatóság jelenleg sajnos nagyságrendjében hasonló a
> konkurenciához.
>
> > 2016. december 29. 19:03 bkil írta
> >>
> >> Amiket én felvetettem a jelenlegi átlátásom szerint mind-mind szabad
> >> is és lehet is, és mind fehér terület.
> >>
> >> Egy független paraméter viszont, hogy az OpenStreetMap projekt és
> >> nemzetközi közösség által egyelőre nem javasolt! Ennek különféle okai
> >> vannak ahogy azt fent linkeltem.
> >>
> >> Sajnos ezen elég kevesen akarnak változtatni, mivel elég alacsony a
> >> cost to benefit aránya (4-6 éve elévült térképadatokat felvinni).
> >> Ráadásul ha jár a közelben valaki, egy kerékpáros mapping is elérhet
> >> hasonló sebességet.
> >>
> >> Ennél sokkal hasznosabb és hatékonyabb volna a közösségnek egy
> >> platform amin gépi képfeldolgozással lehetne elemeket validálni vagy
> >> létrehozni, akár kezdetnek tűzcsapokat és kutakat, majd később
> >> házszámokat. Ekkor a mapping már tényleg csak abból állna, hogy
> >> átrobog az ember a településen.
> >>
> >> Ehhez viszont egy gépi elérésű adatbázisra volna szükség, aminek már
> >> nem felel meg sem a Google Street View, sem a Mapillary. (A Flickr
> >> non-commercial API engedélye is csak határeset.)
> >>
> >> 2016-12-29 17:38 GMT+01:00 Úr Balázs
> >> > Ez a beszélgetés nagyon jó kivesézése annak, hogy mit „szabad” és mit
> >> > „lehet”.
> >> >
> >> > Én úgy gondolom, hogy ha látok egy tűzcsapot (teljesen mindegy, hogy
> >> > Google utcaképen vagy épp arra jártam személyesen), és utólag itthon a
> >> > szabadon használható XI. kerületi ortofotón is sikerül azonosítanom,
> >> > akkor azzal, hogy azt felveszem, utólag senki sem tudja majd
> >> > bebizonyítani, hogy „loptam”-e a Google-től, vagy sasszemű
> >> > pixelhuszárként kiszúrtam az ortofotón (amit akár utólag személyesen
> >> > is ellenőrizhettem).
> >> >
> >> > --
> >> > Úr Balázs
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
> unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el a(z) https://groups.google.com/d/
> optout címre.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20161229/67d4887e/attachment.htm>