Re: [osm-hu] Re: Tűzcsapok felvétele Google utcaképről

[bkil]

Ezt is belinkeltem fent, úgy látszik nagyon egyre jár az agyunk! :)


2016-12-29 22:47 GMT+01:00 Imre Samu
> Angol nyelvű jogi thread a témában :
>
> [OSM-legal-talk] Using Google Street View to perform "virtual survey"
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2014-April/thread.html
>
>
>
>
> 2016. december 29. 22:10 bkil írta
>>
>> 2016-12-29 20:24 GMT+01:00 Imre Samu
>> > Én is konzervatív és túlbiztosított álláspont mellett szavaznék.
>> > és a FAQ is nevesítve ellenjavallja.
>> >
>> > 2a. Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?
>> > No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to
>> > OSM -
>> > whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google Street View.
>> >
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F....3F
>> >
>>
>> Én a fent leírtakban egyszer sem vontam kétségbe, hogy az a status
>> quo, hogy ne használjunk Google Street View-t, azért a hivatkozott
>> wiki leírás érdekesen született meg. Közvetlenül a fájl
>> átnevezése/licensz váltás előtt még nem volt a szövegben:
>>
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Legal_FAQ/CC-BY-SA_Archive&diff=next&oldid=807674
>>
>> Aztán amikor Richard be copy&paste-elték a wiki oldalt a régi helyéről
>> az újra és áttördelte, hirtelen becsempészte a "Google Street View"
>> szöveget:
>>
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Legal_FAQ&type=revision&diff=807678&oldid=807675
>>
>> > Nem véletlen, hogy létrejött a
>> > - https://www.Mapillary.com/
>> > - http://OpenStreetCam.org ( ami eredetileg OpenStreetView -volt, de
>> > aztán
>> > kaptak a Google ügyvédjeitől  egy barátságos levelet és utána önként
>> > átkeresztelték )
>> >
>> >
>> > http://blog.improve-osm.org/en/2016/11/openstreetview-is-now-openstreetcam/
>> >    " As part of our fast growing public profile, we have also attracted
>> > the
>> > attention of Google Inc, who holds the ‘Street view’ trademark.
>> >     They are really interested in OpenStreetView but also expressed
>> > concerns
>> > about the name creating confusion. "
>> >
>> > Imre
>> >
>>
>> Köszi, már egyszer volt linkelve a szálban kicsit régebben. :-)
>> Abszolút pártolom ezeket a független projekteket, ugye magam is
>> ezrével töltöttem képeket ilyenre.
>>
>> Még ha az OpenStreetMap közösség támogatná is a Google Street View
>> alapú információ felvételét, milyen további hátránya volna?
>>
>> 1. régi adatok (bizonytalan dátummal) - felvesz valaki egy ivókutat
>> onnan és a helyszínen már rozsdás, hiányzik a füle vagy csak az alapja
>> van meg;
>>
>> 2. bizonytalan jövőjű validáció
>>
>> A fő különbség amit ki szoktam emelni az OpenStreetMap és a Google
>> Maps összehasonlításában hasonló: lehet, hogy holnap már pénzt kérnek
>> érte, rossz politikai helyzetben letiltják, mobilon felugró ablakos
>> lesz, vagy akár teljesen megszűnik. Nem úgy, mint egy olyan projektnél
>> amit tetszőlegesen mirrorozhat az ember legálisan.
>>
>> Ez a probléma kör rokona a fenti, gépi API kérdésnek. Sajnos ezt azon
>> projektek amiről eddig hallottam csak részben oldják meg. Bár
>> lementhetek egy adott Mapillary képet ha gyors vagyok, viszont nincs
>> könnyű mód amivel azt szükség esetén visszaoszthatom georeferált
>> platform keretében (P2P distributed térképes képmegosztó?).
>> Automatizáltan pedig nem szabad backup-olni még egy utcát sem.
>>
>> Tehát ha felveszek ez alapján OpenStreetMap-en valamit, rögtön nyomnom
>> kell egy mentés gombot és rögtön visszatölteni a Mediawiki Commons-ra
>> vagy Flickr-re is, aztán reménykedni, hogy nem egyszerre szűnnek meg.
>> Mivel én nem tudok olyan mapperről aki így csinálná, a jövőbeli
>> validálhatóság jelenleg sajnos nagyságrendjében hasonló a
>> konkurenciához.
>>
>> > 2016. december 29. 19:03 bkil írta
>> >>
>> >> Amiket én felvetettem a jelenlegi átlátásom szerint mind-mind szabad
>> >> is és lehet is, és mind fehér terület.
>> >>
>> >> Egy független paraméter viszont, hogy az OpenStreetMap projekt és
>> >> nemzetközi közösség által egyelőre nem javasolt! Ennek különféle okai
>> >> vannak ahogy azt fent linkeltem.
>> >>
>> >> Sajnos ezen elég kevesen akarnak változtatni, mivel elég alacsony a
>> >> cost to benefit aránya (4-6 éve elévült térképadatokat felvinni).
>> >> Ráadásul ha jár a közelben valaki, egy kerékpáros mapping is elérhet
>> >> hasonló sebességet.
>> >>
>> >> Ennél sokkal hasznosabb és hatékonyabb volna a közösségnek egy
>> >> platform amin gépi képfeldolgozással lehetne elemeket validálni vagy
>> >> létrehozni, akár kezdetnek tűzcsapokat és kutakat, majd később
>> >> házszámokat. Ekkor a mapping már tényleg csak abból állna, hogy
>> >> átrobog az ember a településen.
>> >>
>> >> Ehhez viszont egy gépi elérésű adatbázisra volna szükség, aminek már
>> >> nem felel meg sem a Google Street View, sem a Mapillary. (A Flickr
>> >> non-commercial API engedélye is csak határeset.)
>> >>
>> >> 2016-12-29 17:38 GMT+01:00 Úr Balázs
>> >> > Ez a beszélgetés nagyon jó kivesézése annak, hogy mit „szabad” és mit
>> >> > „lehet”.
>> >> >
>> >> > Én úgy gondolom, hogy ha látok egy tűzcsapot (teljesen mindegy, hogy
>> >> > Google utcaképen vagy épp arra jártam személyesen), és utólag itthon
>> >> > a
>> >> > szabadon használható XI. kerületi ortofotón is sikerül azonosítanom,
>> >> > akkor azzal, hogy azt felveszem, utólag senki sem tudja majd
>> >> > bebizonyítani, hogy „loptam”-e a Google-től, vagy sasszemű
>> >> > pixelhuszárként kiszúrtam az ortofotón (amit akár utólag személyesen
>> >> > is ellenőrizhettem).
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Úr Balázs
>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>> További lehetőségekért látogasson el a(z)
>> https://groups.google.com/d/optout címre.
>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” témájára.
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/FeQEMLWsCFc/unsubscribe.
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy
> levelet a következő címre:
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.