Re: [osm-hu] Lakott területek főútjai (was "négy számjegyű, de tertiary utak")

[Peter Gervai]

2018-08-08 15:44 GMT+02:00 Zsolt Medgyesi <zmedgyes at gmail.com>:

> Nem igaz vagyok biztos benne, hogy mit is értünk "belterületi poligon"
> alatt.
> Gondolom nem a közigazgatási határt, mert az a jelen példában aligha lenne
> segítség.

Nem.

> Ha a lakóövezet poligonokról van szó, azok már egy fokkal jobbak szoktak
> lenni (jellemzően falvak esetén), de nagyobb városok esetén már eléggé távol
> állnak a valóságtól.

Tudnád pontosítani, hogy mit értesz az alatt, hogy „távol állnak a valóságtól”?
A residential poligon feladata (erről is egészen hosszú thread van a
listán) az, hogy a lakóházakkalfedett területeket jelölje, ami egybe
eshet – de nem kötelezően – a közigazgatási belterülettel. Tudtommal
ezek a poligonok egészen pontosak (az elmúlt évek alatt nem találtam
olyat, amiben szignifikáns hiba lett volna), és ami bennük van az soha
nem 90. EZentúl ezeket a poligonokat használja szinte minden OSM
navigációs program a default maxspeed értékekre, így ha távol állnának
a valóságtól akkor tetemes mennyiségű reklamációt hallanál – tőlünk is
– amikor a navi 90-nel beküld az 50-es szakaszra. Nem szokott,
tapasztalat szerint.

> A nevekhez még felmerült bennem egy kérdés:
> Arra vajon van valami szabályozás, hogy a település vége tábla után a
> nevesített utaknak folytatódik-e a neve, vagy onnan már csak a számuk
> érvényes?

Ez nem szabályozás kérdésre, hanem elnevezésé. ;-)
Én akkor hagyom meg a nevet, ha
a) külterületen is van utcanévtábla (volt már ilyen, bár ritka)
b) külterületen van olyan ház, aminek adott utca+házszáma van (ez gyakoribb)

amúgy viszont le szoktam venni, mert „hivatalosan” országutaknak
szerintem nem lehet nevük, de...

Budajenő:
23. § Meglévő belterületi út folytatásában lévő külterületi ingatlanok
esetén a belterületi utca számozását
kell folytatni.

Újhartyán:
(1) Minden belterületi utcát el kell nevezni és minden külterületi
utcát és magánutat el lehet
nevezni.

tehát úgy tűnik gyakori (vagy legalábbis nem egyedi) hogy külterületen
folytatódik a belterületi utcanév és számozása.

> Én ebben látok annyi rációt, hogy belterületeken belül a max 50-es
> korlátozás biztosan igaz, így ez nem igazán téves adat.

Litér jut először eszembe 70-es főutcájával, de pl. Piliscsaba
kivezető szakasz is 70-es Vörösvár felé.

Ha jól érzem az alpavető problémád az, hogy szeretnéd ha a taggelés
tartalmazná a maxspeed=HU:urban-t ahelyett, hogy a residential
poligonnal kellene vágni. Ez viszont ellent mond az OSM
alapfilozófiájának, hogy nem taggeljük azt ami az adatokból
egyértelműen és procedurálisan levezethető, márpedig ha egy
procedurális módszerrel taggelsz akkor ez per definitionem lefedi ezt
az esetet. ;-)

Ezt a(z elő)feldolgozást megteheted a saját adatbázisodban, mint ahogy
minden navi program is megteszi, ráadásul országspecifikusan.

> Nyilván, ahol van
> más valami kitáblázva (és jelölve a térképen), ott legyen az az érvényes, de
> addig is, szerintem ez első közelítésben nem rossz,

Én is támogatom az előttem szólókat, hogy ne taggeljünk felmérés nélkül.

> tekintve, hogy a hiba
> +-10km/h között mozog és csak viszonylag ritkán áll elő. Érdemes volna azon
> elgondolkozni, hogy van-e valami módja a kivételek előzetes összeszedésének.

A felmérés.
Megbízható országos nyilvántartás sincs erről, szerintem, és ha lenne
sem hiszem, hogy a Közút és az önkormányzatok szabad licenc (ODbL vagy
CC0) alatt odaadnák az adatokat, pláne frissítve. Amúgy nem véletlenül
dolgozza fel a google a streetvew-en a táblákat...

g