[osm-hu] Re: Kerékpárral tiltott utak keresztezése

Szem szembiketeam at gmail.com
2018. Sze. 10., H, 20:21:55 UTC


Igen, én ezt így javítom át, mert ez egyezik a valósággal is, valamint 
ekkor simám áttervez minden router (amúgy pont ez volt a topic lényege 
:))), hogy kicsit körültekintőbben használjuk a tiltást, mert ez sokszor 
"kettévágja" a kerékpárutakat az átellenes mellékutaktól, ha azok nem 
egyetlen pontban csatlakoznak, és a köztes szakasz nem tiltott)
Az országban sok helyen szoktam szerkeszteni (már ahol jártam), de azért 
ez nem egy nagyon sűrűn előforduló gond, mert legtöbbször nincsenek így 
elhúzva ezek a bekötések.

2018.09.10. 21:28 keltezéssel, Zsolt Irhazy írta:
> a Petőfi u. és a kerékpárút lehajtó közötti kis szakaszra nem kell 
> kerékpáros tiltást tagelni (ezt kérdezted?)
>
> 2018-09-10 21:22 GMT+02:00 bkil <bkil.hu at gmail.com 
> <mailto:bkil.hu at gmail.com>>:
>
>     Gergely, Zsolt: a fenti érvelést hétköznapi szempontból
>     valamelyest elfogadom, de hogyan címkéznétek ezt a gyakorlatban?
>     Országszerte nem kevés számban előfordul. Vagy rábíznátok a routerre?
>
>     Viszont Ákos példája beindítja a fantáziámat: mi van, ha eltolom a
>     behajtani tilos mellett száz métert a kerékpárt az árokban, majd
>     utána megyek csak fel az útra? Mehetek a következő sarokig és ha
>     megállít a rendőr, adok neki tracklogot?
>
>     Még bedobom a konstruktív irányba, hogy talán azért sem behajtani
>     tilos az egész ország, mert az ilyesfajta tiltó táblák kb. adott
>     utakra/útszakaszokra értendőek, az utaknak pedig időnként vége
>     van, átnevezik/betorkollik/stb. Szóval max. a következő település
>     "feloldja", mert XY főútból lesz Petőfi utca utána egy darabig,
>     aztán tovább YZ.
>
>     On Mon, Sep 10, 2018 at 8:32 PM Gergely Matefi
>     <gergely.matefi at gmail.com <mailto:gergely.matefi at gmail.com>> wrote:
>
>         Egyetértek. Mivel a főutakon nincs általános bringázási
>         tilalom, így a Petőfi utca ill. Törpés utca felől érkező
>         kerékpáros jogosult a behajtást tiltó táblák vonalának
>         érintése nélkül a két mellékút között áthaladni, valamint a
>         főúton a tiltó táblák vonaláig elmenni. Lényegtelen, hogy a
>         főúton korábban milyen táblák voltak kint, azok a KRESZ
>         értelmében csak a főút felől érkezőkre vonatkoznak.
>
>         Üdv,
>         Gergő
>
>
>
>         On Mon, Sep 10, 2018 at 8:16 PM Zsolt Irhazy <izsolt at gmail.com
>         <mailto:izsolt at gmail.com>> wrote:
>
>             igen
>
>             2018-09-10 18:19 GMT+02:00 Szem <szembiketeam at gmail.com
>             <mailto:szembiketeam at gmail.com>>:
>
>                 Visszatérve pl. erre a területre
>                 https://www.google.hu/maps/@47.9866725,21.790436,3a,75y,261.67h,79.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1s58QnkQIrsA77SyqT2MrZcA!2e0!7i13312!8i6656
>                 <https://www.google.hu/maps/@47.9866725,21.790436,3a,75y,261.67h,79.32t/data=%213m6%211e1%213m4%211s58QnkQIrsA77SyqT2MrZcA%212e0%217i13312%218i6656>
>                 akkor itt fel és le lehet hajtani a kerékpárútra / ról
>                 a Petőfi utcából / ba, ugye?
>
>                 Szem
>
>                 2018.09.10. 11:46 keltezéssel, Gergely Matefi írta:
>>                 Nem, ez nem joghézag, csak érteni kell a KRESZ
>>                 sajátos logikáját. A KRESZ a közlekedőkre vonatkozó
>>                 szabályokat állapítja meg, mindig a közlekedők
>>                 nézőpontjából kell értelmezni.
>>                 Az említett 1c) - 1g) pontok a továbbhaladásra
>>                 vonatkozó utasításokat állapítanak meg
>>                 (sebességkorlát, előzni tilos stb), ezért kell az
>>                 utasítás kezdetét és végét pontosan meghatározni. A
>>                 "behajtani tilos" típusú korlátozások viszont nem
>>                 továbbhaladási utasítások, mivel az adott irányból
>>                 érkező, adott típusú jármű szabályszerűen nem
>>                 tartózkodhat a táblán túl. Mivel nem lehet ott, ezért
>>                 a KRESZ szempontjából értelmetlen lenne számára a
>>                 korlátozás végét meghatározni (ezért nincsenek ilyen
>>                 tilalmakra feloldótáblák sem).
>>
>>                 Viszont a KRESZ szerint egy tábla rendelkezése azokra
>>                 vonatkozik, akik a tábla irányából érkeznek, jogilag
>>                 ez így van megfogalmazva:
>>                 "A jelzõtábla jelzése (...) a jelzõtáblával szemben
>>                 közlekedõ minden jármûre vonatkozik."
>>
>>                 Ha viszont egy jármű más, szabályszerű irányból vagy
>>                 felhajtón érkezett, tehát a jelzőtáblával nem ment
>>                 szembe, akkor az a tábla rá már nem vonatkozik.
>>                 Emiatt van az, hogy ha a következő kereszteződésnél
>>                 már nincs behajtani tilos tábla, a keresztútról
>>                 érkezők ott már szabályszerűen felhajthatnak.
>>
>>                 Üdv,
>>                 Gergő
>>
>>
>>                 On Mon, Sep 10, 2018 at 9:33 AM Zoltán Erdős
>>                 <airdace at gmail.com <mailto:airdace at gmail.com>> wrote:
>>
>>                     A "kerékpározni tilos" tábla hatálya tényleg
>>                     joghézagnak tűnik, mivel feloldó táblája nincs.
>>                     Ezért elvileg ahova kirakják, onnan egyenesen
>>                     haladva a végtelenségig (országhatárig?) terjed a
>>                     hatálya, ami nyilvánvalóan életszerűtlen.
>>                     Valószínűleg egyszerűen kimaradt a KRESZ-ből,
>>                     hogy azt a pontot is felsorolják abban a
>>                     listában, amiben a kereszteződés által feloldott
>>                     táblák vannak.
>>                     A legtöbb helyen amúgy minden útcsatlakozásnál
>>                     megismétlik a táblát addig, ameddig a kezelő
>>                     tiltani szeretné a kerékpározást (ez is arra
>>                     utal, hogy a kezelő is legtöbbször így értelmezi
>>                     a jogszabályt annak ellenére, hogy az nem úgy van
>>                     megfogalmazva). Az már csak külön bonyolítja a
>>                     helyzetet címkézés szempontjából, hogy gombamód
>>                     terjed ezeknek a tábláknak a redundáns
>>                     alkalmazása olyan utakon, amelyik mellett
>>                     kerékpárút épült, miközben a KRESZ szerint a
>>                     kerékpárút használata egyébként is kötelező..
>>
>>                     bkil <bkil.hu at gmail.com
>>                     <mailto:bkil.hu at gmail.com>> ezt írta (időpont:
>>                     2018. szept. 1., Szo, 11:36):
>>
>>                         Ezért lenne jó hogyha mi a térképen már
>>                         helyesen tüntetnénk fel a korlátozást, hogy
>>                         az útra felhajtó közlekedő teljes körűen
>>                         tájékozódhasson már előre az érvényben levő
>>                         korlátozásokról.
>>
>>                         Próbáltam keresni a hibát a
>>                         gondolatmenetemben, de egyelőre még nem
>>                         találtam meg. Annyi plusz infó kijött (grep
>>                         "hatály"), hogy a várakozni/megállni tilosat
>>                         is hatálytalanítja a kereszteződés a fent
>>                         említetteken kívül, de más kivételre még nem
>>                         akadtam.
>>
>>                         http://njt.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=1732.341102
>>                         <http://njt.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=1732.341102>
>>
>>                         Ennek jelölését nem segítené az, hogyha
>>                         mesterségesen egyetlen pontba egyesítenénk az
>>                         útkereszteződést és a kerékpár lehajtót, mert
>>                         fizikailag ez egyáltalán nem egy pontszerű
>>                         entitás amit elhanyagolhatnánk. Ugyanezen
>>                         gondolatmenet mentén az 2*4-5 sávos Budaörsi
>>                         utat is bátran keresztezhetnénk kerékpárral
>>                         akár mondjuk a Március utcánál, hiszen
>>                         irányonként mindössze 1-1 node-ot kell
>>                         bekötni egy járdába!
>>
>>                         Akárhogy is szeretnénk jelölni, ezeket az
>>                         úttesteket csak gyalogosként, a kerékpárt
>>                         áttolva szabad keresztezni. Elő fordulhat-e
>>                         az az eset, hogy ez nem "véletlenül" "nem
>>                         sikerült egyvonalba", hanem ez egy
>>                         forgalomtechnikai megfontolás, hogy a
>>                         kerékpáros ne teljes sebességgel menjen bele
>>                         telibe az útnak (ahogy ezek a buta
>>                         kerékpárosok szoktak), hanem nézzen előtte
>>                         körbe? A sarkokon sem véletlenül "nem sikerül
>>                         eygvonalba" az S alakú hajlat a
>>                         kerékpárutakba és nem is design célt szolgál.
>>
>>                         A fenti utalásom nem arra vonatkozott, hogy
>>                         "egy picit meg lehet szegni a szabályt", amit
>>                         nem lehet, hanem hogy a kerékpáros
>>                         útvonaltervezőknek fel kell ismerniük, hogy
>>                         egy kerékpárt toló személy gyalogosként
>>                         közlekedhet, így például áttervezhet gyalogos
>>                         átkelőhelyeken is, járdán és efféle
>>                         kereszteződésen, megfelelő időbüntetés
>>                         mellett. Mivel sok támogat már eleve gyalogos
>>                         tervezőt is, ez nem hangzik lehetetlen
>>                         fejlesztésnek. Ugyanúgy a BKK
>>                         útvonaltervezője is ismeri a gyaloglás
>>                         fogalmát amire limiteket állíthatunk be és
>>                         figyelembe veszi az optimalizáció során.
>>
>>                         On Sat, Sep 1, 2018 at 12:04 AM Zsolt
>>                         Medgyesi <zmedgyes at gmail.com
>>                         <mailto:zmedgyes at gmail.com>> wrote:
>>
>>                             Őszintén szólva nem néztem komolyabban
>>                             utána, de hajlamos vagyok elfogadni, hogy
>>                             ez a KRESZ szabály, de akkor érzek itt
>>                             némi joghézagot.
>>                             Pl., aki egy keresztút felől ékezik, az
>>                             honnan tudja, hogy az adott útszakaszra
>>                             tilos kerékpárral felhajtani,ha ez nincs
>>                             külön kitáblázva?
>>
>>                             2018. augusztus 31., péntek 23:47:37
>>                             UTC+2 időpontban Thomas Nagy a következőt
>>                             írta:
>>
>>                                 A leírtak rendben is vannak
>>                                 leszámítva az utolsó mondatot amit
>>                                 hadd egészítsek ki. Itt a fenti KRESZ
>>                                 link szerint nem szabad darabolni és
>>                                 "kerékpárossá pontosítani" ezt a
>>                                 kereszteződést, mivel a valóság
>>                                 ábrázolása mellett egyik szakasza sem
>>                                 lesz járható kerékpárral, mivel a
>>                                 kereszteződés nem hatálytalanítja a
>>                                 behajtási tilalmat. (Kérlek
>>                                 javítsatok ki ha találtok frissebb
>>                                 KRESZ hivatkozást) Persze más
>>                                 aspektusból nem kizárt a darabolás,
>>                                 de a kérdés a kerékpározásról szólt.
>>
>>                                 Megjegyzem, hogy még ha hipotetikusan
>>                                 egy reális alternatívát is jelentett
>>                                 volna a darabolás, jó szem előtt
>>                                 tartani, hogy ez valamelyest nehezíti
>>                                 a jövőbeli karbantarthatóságot.
>>
>>                                     Ha az első verzió nem tetszik
>>                                     valakinek, az írjon olyan
>>                                     tervezőt, ami ezt megoldja. A
>>                                     másodikba meg nem igazán lehet
>>                                     belekötni, mert technikailag az
>>                                     térkép-pontosítás, ha valakinek
>>                                     van rá ideje és energiája,
>>                                     csinálja nyugodtan.
>>
>>                                     Zsolt
>>
>>                                     2018. augusztus 31., péntek
>>                                     22:49:33 UTC+2 időpontban Thomas
>>                                     Nagy a következőt írta:
>>
>>                                         Jól látom, hogy a kerékpárral
>>                                         behajtani tilosat [v] nem
>>                                         hatálytalanítja egy
>>                                         útkereszteződés, csak az 1c-g
>>                                         pontban felsoroltakat?
>>                                         http://www.kresz.info/a_jarmuvek_forgalmara_vonatkozo_tilalmi_jelzotablak.php
>>                                         <http://www.kresz.info/a_jarmuvek_forgalmara_vonatkozo_tilalmi_jelzotablak.php>
>>
>>                                         Ezek szerint a kereszteződés
>>                                         kerékpáros szempontból már
>>                                         eddig is jól volt, annak
>>                                         átszerkesztése nem indokolt.
>>                                         A térkép és az azon ábrázolt,
>>                                         verifikálható alapigazságok
>>                                         nem buzdíthatnak szabályszegő
>>                                         magatartásra, nem térhetnek
>>                                         el ilyen lényeges szempontból
>>                                         a valóságtól.
>>
>>                                         Amúgy a fotón szereplő
>>                                         szituációt ahol jópár dolgot
>>                                         hatálytalanít a két igazi
>>                                         kereszteződés nem érzem
>>                                         ekvivalensnek a fenti
>>                                         OpenStreetMap linkkel ahol
>>                                         csak egy kis kerékpár lehajtó
>>                                         megy az útra. Persze kíváncsi
>>                                         volnék a többiek véleményére is.
>>
>>                                         Bár a kérdés adott, hogy
>>                                         akkor most az összes
>>                                         kereszteződésben azt a pár
>>                                         métert mindenhol kézzel
>>                                         jelöljük be ahol technikailag
>>                                         feloldódnak különféle
>>                                         korlátozások, csak hogy a
>>                                         routernek könnyebb legyen? Én
>>                                         továbbra is fenntarthatóbbnak
>>                                         érzem ha a router tudna a
>>                                         kereszteződéseket érintő
>>                                         szabályokról.
>>
>>                                         On Fri, Aug 31, 2018 at 6:13
>>                                         PM Szem <szembi... at gmail.com>
>>                                         wrote:
>>
>>                                             A legtöbbször a tiltó
>>                                             táblákat értelemszerűen
>>                                             teszik ki:
>>                                             https://www.google.hu/maps/@47.9866725,21.790436,3a,75y,261.67h,79.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1s58QnkQIrsA77SyqT2MrZcA!2e0!7i13312!8i6656
>>                                             <https://www.google.hu/maps/@47.9866725,21.790436,3a,75y,261.67h,79.32t/data=%213m6%211e1%213m4%211s58QnkQIrsA77SyqT2MrZcA%212e0%217i13312%218i6656>
>>                                             Ha körbefordulsz,
>>                                             látszik, hogy ez a néhány
>>                                             méter nem tiltott, tehát
>>                                             erről le lehet venni a
>>                                             tiltást.
>>                                             Amúgy a kerékpártérképen
>>                                             így néz ki:
>>
>>                                             A piros vonal nem
>>                                             úttervezős, olyan mint
>>                                             pl. egy megyehatár, ezért
>>                                             azon semmilyen módon nem
>>                                             tud áttervezni a program.
>>
>>                                             Amit bemellékeltem az
>>                                             inkább a nem sikerült
>>                                             egyvonalba esete, ekkor
>>                                             szerintem
>>                                             elképzelhetetlen, hogy a
>>                                             rendőr azért büntetne meg
>>                                             vkit, mert fel v. lemegy
>>                                             a kerékpárútra.
>>
>>                                             2018.08.30. 19:12
>>                                             keltezéssel, Thomas Nagy
>>                                             írta:
>>>                                             Szerintem előtte
>>>                                             egyeztessük, hogy mi itt
>>>                                             a hiba és mi lesz a
>>>                                             pontos javítás.
>>>
>>>                                             Ilyenkor le kell szállni
>>>                                             a bringáról a
>>>                                             becsatlakozási ponton,
>>>                                             áttolni, majd újra
>>>                                             felülni. Ha egy adott
>>>                                             router nem ismeri ezt a
>>>                                             technikát, akkor azon
>>>                                             kell javításokat végezni.
>>>
>>>                                             Szerintem a KRESZ nem
>>>                                             ismeri azt a fogalmat,
>>>                                             hogy egy "picit" még meg
>>>                                             lehet szegni a szabályt.
>>>                                             Mondjuk arra kíváncsi
>>>                                             lennék, hogy amikor a
>>>                                             kettő közül egyik úton
>>>                                             sincs járda akkor ki
>>>                                             fogja ilyenkor a
>>>                                             sóderban tolni, de ez
>>>                                             most mellékes.
>>>
>>>                                             On Wednesday, August 29,
>>>                                             2018 at 8:24:52 PM
>>>                                             UTC+2, Szem wrote:
>>>
>>>                                                 Sziasztok!
>>>                                                 Egy sajnos gyakran
>>>                                                 előforduló hibára
>>>                                                 szeretném felhívni
>>>                                                 figyelmetek. Ha egy
>>>                                                 (fő)útra kerékpáros
>>>                                                 tiltást tesztek,
>>>                                                 érdemes végignézni a
>>>                                                 teljes tiltott
>>>                                                 szakaszon az erre
>>>                                                 merőleges nem
>>>                                                 tiltott utak
>>>                                                 becsatlakozási
>>>                                                 pontjait, mert
>>>                                                 sokszor ezek
>>>                                                 (helyesen) nem egy
>>>                                                 pontba esnek, így
>>>                                                 pedig nem tervez át
>>>                                                 a bringás térkép. Ha
>>>                                                 ezzel csak eggyel
>>>                                                 kevesebb hiba lesz
>>>                                                 már megérte :)
>>>                                                 Egy példa erről az
>>>                                                 életben:
>>>                                                 https://www.google.hu/maps/@47.9722083,21.7528647,3a,75y,218.34h,74.59t/data=!3m7!1e1!3m5!1sMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D345.11646%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
>>>                                                 <https://www.google.hu/maps/@47.9722083,21.7528647,3a,75y,218.34h,74.59t/data=%213m7%211e1%213m5%211sMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%212e0%216s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D345.11646%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100%217i13312%218i6656>
>>>                                                 és ugyanez a
>>>                                                 térképen (még
>>>                                                 javítás előtt)
>>>                                                 https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=20/47.97216/21.75284
>>>                                                 <https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=20/47.97216/21.75284>
>>>                                                 Amint kész vagyok a
>>>                                                 teljes trackkel ezt
>>>                                                 is javítani fogom.
>>>                                                 Köszi,
>>>                                                 Szem
>>>
>>>                                             -- 
>>>                                             Magyar OSM Levelezőlista
>>>                                             -
>>>                                             openstreet... at googlegroups.com
>>>                                             leiratkozás:
>>>                                             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>                                             ---
>>>                                             Azért kapta ezt az
>>>                                             üzenetet, mert
>>>                                             feliratkozott a
>>>                                             Google Csoportok
>>>                                             „openstreetmap-hungary”
>>>                                             csoportjára.
>>>                                             Az erről a csoportról és
>>>                                             az ahhoz kapcsolódó
>>>                                             e-mailekről való
>>>                                             leiratkozáshoz küldjön
>>>                                             egy e-amailt a(z)
>>>                                             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>                                             címre.
>>>                                             További lehetőségekért
>>>                                             látogasson el ide:
>>>                                             https://groups.google.com/d/optout
>>>                                             <https://groups.google.com/d/optout>.
>>                                             -- 
>>                                             Magyar OSM Levelezőlista
>>                                             -
>>                                             openstreet... at googlegroups.com
>>                                             leiratkozás:
>>                                             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>                                             ---
>>                                             Azért kapta ezt az
>>                                             üzenetet, mert
>>                                             feliratkozott a
>>                                             Google Csoportok
>>                                             „openstreetmap-hungary”
>>                                             témájára.
>>                                             A témáról való
>>                                             leiratkozáshoz látogasson
>>                                             el a következő címre:
>>                                             https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe
>>                                             <https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe>.
>>                                             Az erről a csoportról és
>>                                             minden témájáról való
>>                                             leiratkozáshoz küldjön
>>                                             egy levelet a következő
>>                                             címre:
>>                                             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
>>                                             További lehetőségekért
>>                                             látogasson el ide:
>>                                             https://groups.google.com/d/optout
>>                                             <https://groups.google.com/d/optout>.
>>
>>                                     -- 
>>                                     Magyar OSM Levelezőlista -
>>                                     openstreet... at googlegroups.com
>>                                     leiratkozás:
>>                                     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>                                     ---
>>                                     Azért kapta ezt az üzenetet, mert
>>                                     feliratkozott a Google Csoportok
>>                                     „openstreetmap-hungary” témájára.
>>                                     A témáról való leiratkozáshoz
>>                                     látogasson el a következő címre:
>>                                     https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe
>>                                     <https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe>.
>>                                     Az erről a csoportról és minden
>>                                     témájáról való leiratkozáshoz
>>                                     küldjön egy levelet a következő
>>                                     címre:
>>                                     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
>>                                     További lehetőségekért látogasson
>>                                     el ide:
>>                                     https://groups.google.com/d/optout <https://groups.google.com/d/optout>.
>>
>>                             -- 
>>                             Magyar OSM Levelezőlista -
>>                             openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>                             <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>>                             leiratkozás:
>>                             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>                             <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>>                             ---
>>                             Azért kapta ezt az üzenetet, mert
>>                             feliratkozott a Google Csoportok
>>                             „openstreetmap-hungary” témájára.
>>                             A témáról való leiratkozáshoz látogasson
>>                             el a következő címre:
>>                             https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe
>>                             <https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe>.
>>                             Az erről a csoportról és minden témájáról
>>                             való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a
>>                             következő címre:
>>                             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>                             <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>.
>>                             További lehetőségekért látogasson el ide:
>>                             https://groups.google.com/d/optout
>>                             <https://groups.google.com/d/optout>.
>>
>>                         -- 
>>                         Magyar OSM Levelezőlista -
>>                         openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>                         <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>>                         leiratkozás:
>>                         openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>                         <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>>                         ---
>>                         Azért kapta ezt az üzenetet, mert
>>                         feliratkozott a Google Csoportok
>>                         „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>                         Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó
>>                         e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy
>>                         e-amailt a(z)
>>                         openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>                         <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>>                         címre.
>>                         További lehetőségekért látogasson el ide:
>>                         https://groups.google.com/d/optout
>>                         <https://groups.google.com/d/optout>.
>>
>>                     -- 
>>                     Magyar OSM Levelezőlista -
>>                     openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>                     <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>>                     leiratkozás:
>>                     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>>                     ---
>>                     Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>>                     Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>                     Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó
>>                     e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy
>>                     e-amailt a(z)
>>                     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>>                     címre.
>>                     További lehetőségekért látogasson el ide:
>>                     https://groups.google.com/d/optout
>>                     <https://groups.google.com/d/optout>.
>>
>>                 -- 
>>                 Magyar OSM Levelezőlista -
>>                 openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>                 <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>>                 leiratkozás:
>>                 openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>                 <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>>                 ---
>>                 Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>>                 Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>                 Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó
>>                 e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt
>>                 a(z)
>>                 openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>                 <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>>                 címre.
>>                 További lehetőségekért látogasson el ide:
>>                 https://groups.google.com/d/optout
>>                 <https://groups.google.com/d/optout>.
>
>
>                 -- 
>                 Magyar OSM Levelezőlista -
>                 openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>                 <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>                 leiratkozás:
>                 openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>                 <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>                 ---
>                 Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>                 Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>                 Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó
>                 e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt
>                 a(z)
>                 openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>                 <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>                 címre.
>                 További lehetőségekért látogasson el ide:
>                 https://groups.google.com/d/optout
>                 <https://groups.google.com/d/optout>.
>
>
>             -- 
>             Magyar OSM Levelezőlista -
>             openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>             <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>             leiratkozás:
>             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>             <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>             ---
>             Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>             Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>             Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről
>             való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>             <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>             További lehetőségekért látogasson el ide:
>             https://groups.google.com/d/optout
>             <https://groups.google.com/d/optout>.
>
>         -- 
>         Magyar OSM Levelezőlista -
>         openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>         <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>         leiratkozás:
>         openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>         <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>         ---
>         Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>         Google Csoportok „openstreetmap-hungary” témájára.
>         A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
>         https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe
>         <https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/hYSZp8oDN0Y/unsubscribe>.
>         Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz
>         küldjön egy levelet a következő címre:
>         openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>         <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>.
>         További lehetőségekért látogasson el ide:
>         https://groups.google.com/d/optout
>         <https://groups.google.com/d/optout>.
>
>     -- 
>     Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>     <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>     leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>     <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>     ---
>     Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>     „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>     Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>     leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>     <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>     További lehetőségekért látogasson el ide:
>     https://groups.google.com/d/optout
>     <https://groups.google.com/d/optout>.
>
>
> -- 
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide: 
> https://groups.google.com/d/optout.
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20180910/81822dfd/attachment.htm>


További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról