Re: [osm-hu] Re: Kerékpárral tiltott utak keresztezése

2018. Sze. 10., H, 19:28:27 UTC

a Petőfi u. és a kerékpárút lehajtó közötti kis szakaszra nem kell
kerékpáros tiltást tagelni (ezt kérdezted?)

2018-09-10 21:22 GMT+02:00 bkil <bkil.hu at gmail.com>:

> Gergely, Zsolt: a fenti érvelést hétköznapi szempontból valamelyest
> elfogadom, de hogyan címkéznétek ezt a gyakorlatban? Országszerte nem kevés
> számban előfordul. Vagy rábíznátok a routerre?
>
> Viszont Ákos példája beindítja a fantáziámat: mi van, ha eltolom a
> behajtani tilos mellett száz métert a kerékpárt az árokban, majd utána
> megyek csak fel az útra? Mehetek a következő sarokig és ha megállít a
> rendőr, adok neki tracklogot?
>
> Még bedobom a konstruktív irányba, hogy talán azért sem behajtani tilos az
> egész ország, mert az ilyesfajta tiltó táblák kb. adott
> utakra/útszakaszokra értendőek, az utaknak pedig időnként vége van,
> átnevezik/betorkollik/stb. Szóval max. a következő település "feloldja",
> mert XY főútból lesz Petőfi utca utána egy darabig, aztán tovább YZ.
>
> On Mon, Sep 10, 2018 at 8:32 PM Gergely Matefi <gergely.matefi at gmail.com>
> wrote:
>
>> Egyetértek. Mivel a főutakon nincs általános bringázási tilalom, így a
>> Petőfi utca ill. Törpés utca felől érkező kerékpáros jogosult a behajtást
>> tiltó táblák vonalának érintése nélkül a két mellékút között áthaladni,
>> valamint a főúton a tiltó táblák vonaláig elmenni. Lényegtelen, hogy a
>> főúton korábban milyen táblák voltak kint, azok a KRESZ értelmében csak a
>> főút felől érkezőkre vonatkoznak.
>>
>> Üdv,
>> Gergő
>>
>>
>>
>> On Mon, Sep 10, 2018 at 8:16 PM Zsolt Irhazy <izsolt at gmail.com> wrote:
>>
>>> igen
>>>
>>> 2018-09-10 18:19 GMT+02:00 Szem <szembiketeam at gmail.com>:
>>>
>>>> Visszatérve pl. erre a területre https://www.google.hu/maps/@
>>>> 47.9866725,21.790436,3a,75y,261.67h,79.32t/data=!3m6!1e1!
>>>> 3m4!1s58QnkQIrsA77SyqT2MrZcA!2e0!7i13312!8i6656
>>>> akkor itt fel és le lehet hajtani a kerékpárútra / ról a Petőfi utcából
>>>> / ba, ugye?
>>>>
>>>> Szem
>>>>
>>>> 2018.09.10. 11:46 keltezéssel, Gergely Matefi írta:
>>>>
>>>> Nem, ez nem joghézag, csak érteni kell a KRESZ sajátos logikáját. A
>>>> KRESZ a közlekedőkre vonatkozó szabályokat állapítja meg, mindig a
>>>> közlekedők nézőpontjából kell értelmezni.
>>>> Az említett 1c) - 1g) pontok a továbbhaladásra vonatkozó utasításokat
>>>> állapítanak meg (sebességkorlát, előzni tilos stb), ezért kell az utasítás
>>>> kezdetét és végét pontosan meghatározni. A "behajtani tilos" típusú
>>>> korlátozások viszont nem továbbhaladási utasítások, mivel az adott irányból
>>>> érkező, adott típusú jármű szabályszerűen nem tartózkodhat a táblán túl.
>>>> Mivel nem lehet ott, ezért a KRESZ szempontjából értelmetlen lenne számára
>>>> a korlátozás végét meghatározni (ezért nincsenek ilyen tilalmakra
>>>> feloldótáblák sem).
>>>>
>>>> Viszont a KRESZ szerint egy tábla rendelkezése azokra vonatkozik, akik
>>>> a tábla irányából érkeznek, jogilag ez így van megfogalmazva:
>>>> "A jelzõtábla jelzése (...) a jelzõtáblával szemben közlekedõ minden
>>>> jármûre vonatkozik."
>>>>
>>>> Ha viszont egy jármű más, szabályszerű irányból vagy felhajtón
>>>> érkezett, tehát a jelzőtáblával nem ment szembe, akkor az a tábla rá már
>>>> nem vonatkozik.
>>>> Emiatt van az, hogy ha a következő kereszteződésnél már nincs behajtani
>>>> tilos tábla, a keresztútról érkezők ott már szabályszerűen felhajthatnak.
>>>>
>>>> Üdv,
>>>> Gergő
>>>>
>>>>
>>>> On Mon, Sep 10, 2018 at 9:33 AM Zoltán Erdős <airdace at gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> A "kerékpározni tilos" tábla hatálya tényleg joghézagnak tűnik, mivel
>>>>> feloldó táblája nincs. Ezért elvileg ahova kirakják, onnan egyenesen
>>>>> haladva a végtelenségig (országhatárig?) terjed a hatálya, ami
>>>>> nyilvánvalóan életszerűtlen. Valószínűleg egyszerűen kimaradt a KRESZ-ből,
>>>>> hogy azt a pontot is felsorolják abban a listában, amiben a kereszteződés
>>>>> által feloldott táblák vannak.
>>>>> A legtöbb helyen amúgy minden útcsatlakozásnál megismétlik a táblát
>>>>> addig, ameddig a kezelő tiltani szeretné a kerékpározást (ez is arra utal,
>>>>> hogy a kezelő is legtöbbször így értelmezi a jogszabályt annak ellenére,
>>>>> hogy az nem úgy van megfogalmazva). Az már csak külön bonyolítja a
>>>>> helyzetet címkézés szempontjából, hogy gombamód terjed ezeknek a tábláknak
>>>>> a redundáns alkalmazása olyan utakon, amelyik mellett kerékpárút épült,
>>>>> miközben a KRESZ szerint a kerékpárút használata egyébként is kötelező..
>>>>>
>>>>> bkil <bkil.hu at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018. szept. 1., Szo,
>>>>> 11:36):
>>>>>
>>>>>> Ezért lenne jó hogyha mi a térképen már helyesen tüntetnénk fel a
>>>>>> korlátozást, hogy az útra felhajtó közlekedő teljes körűen tájékozódhasson
>>>>>> már előre az érvényben levő korlátozásokról.
>>>>>>
>>>>>> Próbáltam keresni a hibát a gondolatmenetemben, de egyelőre még nem
>>>>>> találtam meg. Annyi plusz infó kijött (grep "hatály"), hogy a
>>>>>> várakozni/megállni tilosat is hatálytalanítja a kereszteződés a fent
>>>>>> említetteken kívül, de más kivételre még nem akadtam.
>>>>>>
>>>>>> http://njt.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=1732.341102
>>>>>>
>>>>>> Ennek jelölését nem segítené az, hogyha mesterségesen egyetlen pontba
>>>>>> egyesítenénk az útkereszteződést és a kerékpár lehajtót, mert fizikailag ez
>>>>>> egyáltalán nem egy pontszerű entitás amit elhanyagolhatnánk. Ugyanezen
>>>>>> gondolatmenet mentén az 2*4-5 sávos Budaörsi utat is bátran
>>>>>> keresztezhetnénk kerékpárral akár mondjuk a Március utcánál, hiszen
>>>>>> irányonként mindössze 1-1 node-ot kell bekötni egy járdába!
>>>>>>
>>>>>> Akárhogy is szeretnénk jelölni, ezeket az úttesteket csak
>>>>>> gyalogosként, a kerékpárt áttolva szabad keresztezni. Elő fordulhat-e az az
>>>>>> eset, hogy ez nem "véletlenül" "nem sikerült egyvonalba", hanem ez egy
>>>>>> forgalomtechnikai megfontolás, hogy a kerékpáros ne teljes sebességgel
>>>>>> menjen bele telibe az útnak (ahogy ezek a buta kerékpárosok szoktak), hanem
>>>>>> nézzen előtte körbe? A sarkokon sem véletlenül "nem sikerül eygvonalba" az
>>>>>> S alakú hajlat a kerékpárutakba és nem is design célt szolgál.
>>>>>>
>>>>>> A fenti utalásom nem arra vonatkozott, hogy "egy picit meg lehet
>>>>>> szegni a szabályt", amit nem lehet, hanem hogy a kerékpáros
>>>>>> útvonaltervezőknek fel kell ismerniük, hogy egy kerékpárt toló személy
>>>>>> gyalogosként közlekedhet, így például áttervezhet gyalogos átkelőhelyeken
>>>>>> is, járdán és efféle kereszteződésen, megfelelő időbüntetés mellett. Mivel
>>>>>> sok támogat már eleve gyalogos tervezőt is, ez nem hangzik lehetetlen
>>>>>> fejlesztésnek. Ugyanúgy a BKK útvonaltervezője is ismeri a gyaloglás
>>>>>> fogalmát amire limiteket állíthatunk be és figyelembe veszi az
>>>>>> optimalizáció során.
>>>>>>
>>>>>> On Sat, Sep 1, 2018 at 12:04 AM Zsolt Medgyesi <zmedgyes at gmail.com>
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Őszintén szólva nem néztem komolyabban utána, de hajlamos vagyok
>>>>>>> elfogadni, hogy ez a KRESZ szabály, de akkor érzek itt némi joghézagot.
>>>>>>> Pl., aki egy keresztút felől ékezik, az honnan tudja, hogy az adott
>>>>>>> útszakaszra tilos kerékpárral felhajtani,ha ez nincs külön kitáblázva?
>>>>>>>
>>>>>>> 2018. augusztus 31., péntek 23:47:37 UTC+2 időpontban Thomas Nagy a
>>>>>>> következőt írta:
>>>>>>>>
>>>>>>>> A leírtak rendben is vannak leszámítva az utolsó mondatot amit hadd
>>>>>>>> egészítsek ki. Itt a fenti KRESZ link szerint nem szabad darabolni és
>>>>>>>> "kerékpárossá pontosítani" ezt a kereszteződést, mivel a valóság ábrázolása
>>>>>>>> mellett egyik szakasza sem lesz járható kerékpárral, mivel a kereszteződés
>>>>>>>> nem hatálytalanítja a behajtási tilalmat. (Kérlek javítsatok ki ha találtok
>>>>>>>> frissebb KRESZ hivatkozást) Persze más aspektusból nem kizárt a darabolás,
>>>>>>>> de a kérdés a kerékpározásról szólt.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Megjegyzem, hogy még ha hipotetikusan egy reális alternatívát is
>>>>>>>> jelentett volna a darabolás, jó szem előtt tartani, hogy ez valamelyest
>>>>>>>> nehezíti a jövőbeli karbantarthatóságot.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ha az első verzió nem tetszik valakinek, az írjon olyan tervezőt,
>>>>>>>>> ami ezt megoldja. A másodikba meg nem igazán lehet belekötni, mert
>>>>>>>>> technikailag az térkép-pontosítás, ha valakinek van rá ideje és energiája,
>>>>>>>>> csinálja nyugodtan.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Zsolt
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2018. augusztus 31., péntek 22:49:33 UTC+2 időpontban Thomas Nagy
>>>>>>>>> a következőt írta:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Jól látom, hogy a kerékpárral behajtani tilosat [v] nem
>>>>>>>>>> hatálytalanítja egy útkereszteződés, csak az 1c-g pontban felsoroltakat?
>>>>>>>>>> http://www.kresz.info/a_jarmuvek_forgalmara_vonatkozo_
>>>>>>>>>> tilalmi_jelzotablak.php
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ezek szerint a kereszteződés kerékpáros szempontból már eddig is
>>>>>>>>>> jól volt, annak átszerkesztése nem indokolt.
>>>>>>>>>> A térkép és az azon ábrázolt, verifikálható alapigazságok nem
>>>>>>>>>> buzdíthatnak szabályszegő magatartásra, nem térhetnek el ilyen lényeges
>>>>>>>>>> szempontból a valóságtól.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Amúgy a fotón szereplő szituációt ahol jópár dolgot hatálytalanít
>>>>>>>>>> a két igazi kereszteződés nem érzem ekvivalensnek a fenti OpenStreetMap
>>>>>>>>>> linkkel ahol csak egy kis kerékpár lehajtó megy az útra. Persze kíváncsi
>>>>>>>>>> volnék a többiek véleményére is.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bár a kérdés adott, hogy akkor most az összes kereszteződésben
>>>>>>>>>> azt a pár métert mindenhol kézzel jelöljük be ahol technikailag feloldódnak
>>>>>>>>>> különféle korlátozások, csak hogy a routernek könnyebb legyen? Én továbbra
>>>>>>>>>> is fenntarthatóbbnak érzem ha a router tudna a kereszteződéseket érintő
>>>>>>>>>> szabályokról.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On Fri, Aug 31, 2018 at 6:13 PM Szem <szembi... at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> A legtöbbször a tiltó táblákat értelemszerűen teszik ki:
>>>>>>>>>>> https://www.google.hu/maps/@47.9866725,21.790436,3a,75y,
>>>>>>>>>>> 261.67h,79.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1s58QnkQIrsA77SyqT2MrZcA!
>>>>>>>>>>> 2e0!7i13312!8i6656
>>>>>>>>>>> Ha körbefordulsz, látszik, hogy ez a néhány méter nem tiltott,
>>>>>>>>>>> tehát erről le lehet venni a tiltást.
>>>>>>>>>>> Amúgy a kerékpártérképen így néz ki:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> A piros vonal nem úttervezős, olyan mint pl. egy megyehatár,
>>>>>>>>>>> ezért azon semmilyen módon nem tud áttervezni a program.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Amit bemellékeltem az inkább a nem sikerült egyvonalba esete,
>>>>>>>>>>> ekkor szerintem elképzelhetetlen, hogy a rendőr azért büntetne meg vkit,
>>>>>>>>>>> mert fel v. lemegy a kerékpárútra.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2018.08.30. 19:12 keltezéssel, Thomas Nagy írta:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Szerintem előtte egyeztessük, hogy mi itt a hiba és mi lesz a
>>>>>>>>>>> pontos javítás.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ilyenkor le kell szállni a bringáról a becsatlakozási ponton,
>>>>>>>>>>> áttolni, majd újra felülni. Ha egy adott router nem ismeri ezt a technikát,
>>>>>>>>>>> akkor azon kell javításokat végezni.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Szerintem a KRESZ nem ismeri azt a fogalmat, hogy egy "picit"
>>>>>>>>>>> még meg lehet szegni a szabályt. Mondjuk arra kíváncsi lennék, hogy amikor
>>>>>>>>>>> a kettő közül egyik úton sincs járda akkor ki fogja ilyenkor a sóderban
>>>>>>>>>>> tolni, de ez most mellékes.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> On Wednesday, August 29, 2018 at 8:24:52 PM UTC+2, Szem wrote:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Sziasztok!
>>>>>>>>>>>> Egy sajnos gyakran előforduló hibára szeretném felhívni
>>>>>>>>>>>> figyelmetek. Ha egy (fő)útra kerékpáros tiltást tesztek, érdemes végignézni
>>>>>>>>>>>> a teljes tiltott szakaszon az erre merőleges nem tiltott utak
>>>>>>>>>>>> becsatlakozási pontjait, mert sokszor ezek (helyesen) nem egy pontba esnek,
>>>>>>>>>>>> így pedig nem tervez át a bringás térkép. Ha ezzel csak eggyel kevesebb
>>>>>>>>>>>> hiba lesz már megérte :)
>>>>>>>>>>>> Egy példa erről az életben:
>>>>>>>>>>>> https://www.google.hu/maps/@47.9722083,21.7528647,3a,75y,
>>>>>>>>>>>> 218.34h,74.59t/data=!3m7!1e1!3m5!1sMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg!
>>>>>>>>>>>> 2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%
>>>>>>>>>>>> 3DMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%26output%3Dthumbnail%26cb_
>>>>>>>>>>>> client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%
>>>>>>>>>>>> 3D100%26yaw%3D345.11646%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!
>>>>>>>>>>>> 7i13312!8i6656
>>>>>>>>>>>> <https://www.google.hu/maps/@47.9722083,21.7528647,3a,75y,218.34h,74.59t/data=%213m7%211e1%213m5%211sMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%212e0%216s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DMV780ulHr6jaH9xrDy4rHg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D345.11646%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100%217i13312%218i6656>
>>>>>>>>>>>> és ugyanez a térképen (még javítás előtt)
>>>>>>>>>>>> https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=20/47.
>>>>>>>>>>>> 97216/21.75284
>>>>>>>>>>>> Amint kész vagyok a teljes trackkel ezt is javítani fogom.
>>>>>>>>>>>> Köszi,
>>>>>>>>>>>> Szem
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>>>>>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>>>>>>>> ---
>>>>>>>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>>>>>>>>>>> Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>>>>>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>>>>>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
>>>>>>>>>>> unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>>>>>>>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>>>>>>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>>>>>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>>>>>>>> ---
>>>>>>>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>>>>>>>>>>> Google Csoportok „openstreetmap-hungary” témájára.
>>>>>>>>>>> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
>>>>>>>>>>> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/
>>>>>>>>>>> hYSZp8oDN0Y/unsubscribe.
>>>>>>>>>>> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz
>>>>>>>>>>> küldjön egy levelet a következő címre: openstreetmap-hungary+
>>>>>>>>>>> unsubscribe at googlegroups.com.
>>>>>>>>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>>>>>>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>>>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>>>>>> ---
>>>>>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>>>>>>> „openstreetmap-hungary” témájára.
>>>>>>>>> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
>>>>>>>>> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/
>>>>>>>>> hYSZp8oDN0Y/unsubscribe.
>>>>>>>>> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz
>>>>>>>>> küldjön egy levelet a következő címre: openstreetmap-hungary+
>>>>>>>>> unsubscribe at googlegroups.com.
>>>>>>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>>>>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>>>> ---
>>>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>>>>> „openstreetmap-hungary” témájára.
>>>>>>> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
>>>>>>> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/
>>>>>>> hYSZp8oDN0Y/unsubscribe.
>>>>>>> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz
>>>>>>> küldjön egy levelet a következő címre: openstreetmap-hungary+
>>>>>>> unsubscribe at googlegroups.com.
>>>>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>>> ---
>>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
>>>>>> unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>>>
>>>>> --
>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> ---
>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
>>>>> unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>>>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
>>>>> optout.
>>>>>
>>>> --
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
>>>> unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
>>>> optout.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
>>>> unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
>>>> optout.
>>>>
>>>
>>> --
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
>>> unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
>>> optout.
>>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> „openstreetmap-hungary” témájára.
>> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
>> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/
>> hYSZp8oDN0Y/unsubscribe.
>> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy
>> levelet a következő címre: openstreetmap-hungary+
>> unsubscribe at googlegroups.com.
>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
>> optout.
>>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
> unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
> optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20180910/cbfb1f1e/attachment.htm>