[osm-hu] Kerékpárutak (path vs cycleway)

2020. Feb. 20., Cs, 19:56:38 UTC

Sziasztok!

Elkészültem az ígért anyaggal, ez egy erősen béta változat, szívesem 
venném a hibák észrevételezését és bármilyen építő hozzászólást :)
A címkézést 4 részre osztottam, a szükséges értékek, mellett jelöltem a 
hibás értékeket, mert ezek rengetegszer fordulnak elő, és megegyezés 
esetén, ezeket lehetne automatikusan javítani is (oneway=no, 
bicycle=yes! stb).
Kigyűjtöttem néhány szerintem értelmetlen címkézést:
bicycle=yes/designated 	https://overpass-turbo.eu/s/QPD
oneway=no 	https://overpass-turbo.eu/s/QUF
foot=no 	https://overpass-turbo.eu/s/QUG
surface=paved 	https://overpass-turbo.eu/s/QUH

Ezen kívül megadtam azon alapértelmezett címkéket, melyeket minden 
esetben meg kell adni, ha értékük eltér az alapértelmezettől (pl 
oneway=no), és végül a kerékpárútra vonatkozó opcionális, hasznos címkéket.
Emellett elkészült az ígért fényképes segédlet is, ezek olyanok, 
amelyeket a saját képeim között találtam, néhány hiányzik, de talán nem 
sok (a képek kattintva nagyíthatók, hogy fel lehessen majd tölteni ezeket).
_
Fényképek:_
https://www.osm.szerako.hu/kerekparutak/

_Szöveges táblázat:_

*Kerékpárutak*

Kresz szerinti definíció: a kétkerekű kerékpárok közlekedésére kijelölt 
út; a segédmotoros rokkantkocsi, a gépi meghajtású kerekes szék és a 
kétkerekű segédmotoros kerékpár lakott területen kívül a kerékpárutat 
igénybe veheti, ha ezt jelzőtábla nem tiltja. A kerékpárúton más jármű 
közlekedése tilos. Gyalogosok közlekedése: a gyalogosnak a járdán, ahol 
pedig járda nincs, a leállósávon, az útpadkán vagy a kerékpárúton kell 
közlekednie.
A kerékpárutak jelölése táblával és/vagy sárga piktogramos felfestéssel 
történik.

highway=cycleway

szükséges

Elsődlegesen ezzel a címkével definiáljuk a kerékpárutat.

highway=path + bicycle=designated

Magyarországon nem javasolt

A két jelölés egyenértékű, de a Magyar viszonyokat az előző jelölés 
jobban tükrözi (pl. szilárd burkolat), a nemzetközi gyakorlatnak 
megfelelően pl. a Josm alapértelmezett értéke is ez.

*Szükségtelen értékek*

*Megadásuk minden esetben szükségtelen, duplikált értékadás!*

bicycle=yes/designated

szükségtelen

Kerékpárúton ez az elvárt érték, highway=cycleway együtt duplikátum.

foot=yes/no

szükségtelen

A KRESZ szabályai és a térképi ábrázolás egyértelműen meghatározzák, 
hogy a kerékpárutat a gyalogosok is használhatják-e (az útvonaltervezők 
ennek megfelelően, ha létezik párhuzamos járda azon vezetnek, ha ilyen 
nincs, akkor a kerékpárúton).

*Alapértelmezett értékek*

*Ha értékük ettől eltérő, megadásuk szükséges! Ha az érték megegyezik, 
megadásuk szükségtelen és hibás!*

vehicle=no

alapértelmezett

Járművek általános letiltása, (Lásd Kresz definíció, magában foglalja a 
moped=no értéket is).

moped=yes

alapértelmezett

Külterületen, táblával jelzett tiltás nélkül (lásd Kresz definíció)

oneway=no

alapértelmezett

Alapesetben a kerékpárút nem egyirányú.

surface=paved

alapértelmezett

A burkolatlan kerékpárútra a highway=cycleway címke alkalmazása hibás. 
Erre a legtöbbször erdei utakon vagy ösvényeken vitt hegyi kerékpáros 
utakra a highway=track / path értékek vonatkoznak 
relation:route=bicycle/mtb /+ icn/ncn/rcn/lcn=yes relációkkal együtt.

*Hasznos cimkék*

*Megadásuk*minden esetben hasznos, mert segíti a térkép használóját, 
*fontos, ha az értékük a feltételezettől eltérő.*

surface

opcionális

Konkrét értéke megadása hasznos lehet (leggyakrabban: asphalt, 
paving_stones, concrete), különösen a smoothness értékkel együtt 
értelmezhető jól.

smoothness

opcionális

A magyarországi viszonyokban smoothness=good az általánosan 
feltételezett érték. Az ettől jobb (excellent) érték hasznos, a rosszabb 
utaknál (intermediate), vagy ritkábban, a tönkrement utaknál (bad) 
megadása szintén fontos lehet.

lit

opcionális

Belterületen a közvilágítás miatt inkább lit=yes feltételezhető, 
külterületen lit=no, az ettől eltérő érték fontos lehet.

width

opcionális

Magyarországon width=2-3 m körüli érték a feltételezett, ettől 
lényegesen keskenyebb (pl. width=1 m) vagy szélesebb utaknál is hasznos.

lanes

opcionális

Az oneway értékétől függően lanes=1 v. 2 a feltételezett érték.

maxspeed

opcionális

Ha külön sebességkorlátozó tábla jelzi, megadása fontos lehet.

*Önálló kerékpárút*

Kerékpárút táblával és / vagy kerékpáros piktogramos felfestéssel jelölt 
(önálló) burkolt kerékpárút. A kétirányú kerékpárút különállóan, vagy a 
közút egyik oldalán létesül, és közös felületen vezeti mindkét irányú 
kerékpáros forgalmat. Az egyirányú kerékpárút az út két oldalán, a 
közúti forgalomnak megfelelő irányban vezeti a kerékpáros forgalmat.

highway=cycleway

szükséges

Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható

*Osztott gyalog- és kerékpárút*

Kresz táblával és / vagy sárga gyalogos+kerékpáros piktogramos 
felestéssel jelölt osztott gyalog- és kerékpárút, melynek az egyik 
oldalát a gyalogosok, a másikat a kerékpárosok használják, a kettő 
között egyértelmű elválasztó jel: sárga felfestett csík, és / vagy 
eltérő útburkolat, kis mértékű szintkülönbség található.

highway=cycleway

szükséges

Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható

foot=designated

szükséges

Nem helyettesíthető a foot=yes értékkel

segregated=yes

szükséges

Enélkül nem különböztethető meg az Osztatlan gyalog- és kerékpárúttól

*Osztatlan gyalog- és kerékpárút*

Kresz táblával és / vagy sárga gyalogos+kerékpáros piktogramos 
felestéssel jelölt elválasztás nélküli gyalog- és kerékpárút olyan út, 
amelyen se felfestett csíkkal, se máshogyan nincsenek elkülönítve a 
gyalogosok és kerékpárosok, ezért azt - egymás zavarása nélkül - közösen 
használják.

highway=cycleway

szükséges

Minden alapértelmezettől eltérő és opcionális tag használható

foot=designated

szükséges

Nem helyettesíthető a foot=yes értékkel

segregated=no

szükséges

Enélkül nem különböztethető meg az Osztott gyalog- és kerékpárúttól

Üdv,
Szem

2020.02.18. 19:40 keltezéssel, Szem írta:
> Sziasztok!
>
> A készülő kerékpárút definíciók kapcsán elkezdtem beleásni magam a témába.
>
> /KRESZ:
> Kerékpárút tábla a kétkerekű kerékpárok közlekedésére kijelölt utat 
> jelez; a segédmotoros rokkantkocsi, a gépi meghajtású kerekes szék és 
> a kétkerekű segédmotoros kerékpár lakott területen kívül a 
> kerékpárutat igénybe veheti, ha ezt jelzőtábla nem tiltja. A 
> kerékpárúton más jármű közlekedése tilos;
> A gyalogosnak a járdán, ahol pedig járda nincs, a leállósávon, az 
> útpadkán vagy a kerékpárúton kell közlekednie./
>
> Amennyiben egy utat Kerékpárútnak nevezünk úgy - véleményem szerint - 
> nem szükséges az összes törvényi definíciót duplikálni rá:
> nem kell pl. vehicle=no, (külterületen) moped=yes stb. és mindezek 
> alapján, szerintem, a foot=no és foot=yes címkének sincs értelme, mert 
> a vonatkozó törvényből és az út környezetből egyértelműen következik, 
> hogy melyik eset áll fent. (emellett elkezdtem átnézni az országszerte 
> menet közben készített sokezres képeimet, és azt találtam, hogy szinte 
> minden útra foot=yes címkét kéne tenni, ugyanis a legritkább esetben 
> jelölnek ki úgy önálló kerékpárutat, hogy tőle elválasztva külön járda 
> is van, belterületen ezek legtöbbször osztott utak, külterületen meg 
> szinte sosincs járda, a kevés ellenpélda egyike pl. a Szerémi út egyes 
> szakasza)
> Ezek alapján az eredeti három definíciónál maradok. Amint kész küldöm.
>
> Üdv,
> Szem
>
> 2020.02.14. 9:58 keltezéssel, AndreasTUHU írta:
>> Nekem az 1. pont szimpatikus.
>>
>> Üdv,
>> András
>>
>> 2020. február 12., szerda 13:56:27 UTC+1 időpontban Szem a következőt 
>> írta:
>>
>>     Sziasztok!
>>
>>     Az a helyzet, hogy igazatok van! Erre én épp nem gondoltam...
>>     Mi lehet a megoldás? Gyorsan összeszedve a gondolataimat 3-at
>>     találtam, ezek a véleményem szerinti sorrendben:
>>
>>     1. foot=yes cimkét fogadjuk el arra az esetre vonatkozóan, amit
>>     leírtatok (azaz nincs más párhuzamos gyalog járható út) és a
>>     wikiben részletesen leírjuk, hogy mi a különbség ezen eset és a
>>     foot=designated között. Ekkor az utat a _Kerékpárútnak_ renderejük.
>>     Előny: wikivel együtt talán érthető lesz, ha esetleg lemarad a
>>     címke, nem dől össze a világ, mert a jel egyezni fog az életben
>>     kitáblázott kerékpárúttal
>>     Hátrány: teljes káoszt okozhat mikor a foot=designated helyett
>>     tévesen használják, mert emlékeztek arra, hogy volt valami a wikiben
>>
>>     2. kitalálunk egy másik foot cimkét erre az esetre   ???  :(   és
>>     innentől lásd 1.
>>     Előny: teljesen egyértelmű lenne mind a 4 kerékpárút alapeset
>>     Hátrány: wiki szorgos olvasása nélkül nem fog tudni róla senki,
>>     így kevesen fogják használni, nemzetközi szintén értelmezhetetlen
>>     tag lesz
>>
>>     3. foot=designated értéket használunk segregated=no értékkel
>>     együtt, ekkor ezt a utat _Közös gyalog és kerékpárútnak_ rendereljük
>>     Előny: marad a 3 alapeset, érthető lesz a végeredmény
>>     Hátrány: a wiki és a helyszín pontos ismerete nélkül nem fogják
>>     jól használni (oda-vissza javítgatások lesznek), ellentmondás
>>     lesz az életben lévő tábla és a renderelt úttípus között
>>
>>     (Az egyik térkép, mely eszerint is igyekszik renderelni:
>>     https://openmaps.eu/ompbiking , a jelmagyarázata pedig:
>>     https://openmaps.eu/bikinglegend
>>     <https://openmaps.eu/bikinglegend> , itt könnyen ellenőrizhető
>>     egy-egy osm szakasz)
>>
>>     Alapértelmezett surface értéket nem használnék, mert ekkor még
>>     talán ennyien sem adnák meg, illetve a surface=paved-nek
>>     szerintem nincs információ értéke, mert egy kerékpárúton ez az
>>     alapértelmezés, és így csak felesleges duplikátum lenne, ha egy
>>     út unpaved, akkor az lesz a path.
>>
>>     Szem
>>
>>
>> -- 
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
>> el ide: 
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/9f8fab0d-ed27-4e54-bb32-3064c21772bb%40googlegroups.com 
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/9f8fab0d-ed27-4e54-bb32-3064c21772bb%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> -- 
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
> el ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E4C2FA9.3020500%40gmail.com 
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5E4C2FA9.3020500%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200220/bea13bf5/attachment.htm>