Re: [osm-hu] kla25 turistaút-átnevezései

2021. Már. 12., P, 11:47:47 UTC

Az önálló néven futó túraútvonalak (OKT, DDK, KDP, DDP) nevét célszerű lenn
az MTSZ (pl. kektura.hu) által használt elnevezésekhez igazítani.
A name=""K, OKT" szerintem tévedés, itt a name="OKT" kellene, hogy
maradjon.
Jól látom, hogy ez egy új Relation, pedig van "Országos Kéktúra" is?! Ez
így tévedés.
A hivatalos szakaszolás (OKT01) megjelenítése egy érdekes kérdés, de nem
biztos, hogy ezt az OSM-nek kellene tartalmaznia. Most is megjelenik az E4
relation, és az Országos Kéktúra is. Ha ezek mellé még felveszek egy OKT01
relation-t is, akkor -nem túl ideális esetben- három kék sáv ikont
nézegethetek minden szakaszon.

A kisebb túraútvonalak name mezőjébe azért került a "S (Kaszap-kút –
Csákvár – Gánt bányatelep – Kőhányáspuszta)
<https://hiking.waymarkedtrails.org/#route?id=1950607&map=14!47.4037!18.4685>"
-hoz hasonló szöveg, mert a megyei szervezetek nyilvántartásában, és az
MTSZ országos turistaút nyilvántartásában (a 2011-es állapot szerint),
ilyen néven szerepeltek. Az átlagos térképes kimeneteken a relation name
úgysem jelenik meg, viszont így lehet megkülönböztetni könnyen, ember
számára is gyorsan értelmezhetően, hogy (egy adott megyében például) melyik
útvonalról van szó. Lehet szétbontani, hogy from, to, via, de minek.
efemm

ITineris OSM <itineris.osm at gmx.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 12., P,
11:42):

> Szia!
>
> Én az Osmose által jelzett problémákért írtam kla25-nek (pl. lemaradt
> nyitó-csukó zárójelek). Ezeknek a nagy részét javította.
>
> A konkrét felvetéshez: Ha a megjelenítőnek térképezik valaki, akkor
> szerintem az érdemi információ az adott szakasz neve, és nem a túramozgalom
> teljes megnevezése.
> Ebből a szempontból tehát neki adnék igazat - bár előtte mindenképp
> megfuttattam volna a témát szélesebb körben.
> Az összes szakaszt összefogó fő-kapcsolat nevében meg ki lehet írni a
> teljes nevet.
>
> Címkézési javaslatom:
>
> name=K (DDK-06: Palin – Zalakomár)
> short_name=K (DDK-06)
> official_name= *Na, itt lehet kiélni a kockaságot.*
> Annyiban bonyolultabb a helyzet, hogy az "RPDDK" szakaszok hivatalos
> kódjai simán DDK-k.
>
> Nem vagyok MTSZ-tag, csak saját tapasztalataim alapján, ahogy pl. az
> OsmAnd-on próbáltam megtalálni, merre menjek (mert ezeken persze nincs a
> turistatérképen megszokott színes jelzés, csak fontosság szerint vannak
> színezve az utak, így az OKT piros/lila, a sárga kereszt meg kék).
>
> Üdv:
> Ákos
>
>
> *Sent:* Friday, March 12, 2021 at 11:12 AM
> *From:* "András Hann" <andrashann at gmail.com>
> *To:* openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> *Subject:* [osm-hu] kla25 turistaút-átnevezései
> Sziasztok!
>
> Nem tudom, hogy kla25 fenn van-e ezen a listán, ha igen, remek, ha nem, a
> most következő beszélgetés tanulságai alapján írok majd neki üzenetet.
>
> kla25 az utóbbi időszakban elképesztő tempóban nevezi át a magyarországi
> turistautakat, a changeset-kommentjei mindig csak annyi, hogy "spelling".
> Ez az első megjegyzésem, szerintem jobb lenne leírni, hogy "Átneveztem az
> XY turistautat erre: ZZ".
>
> A turistautak nevét elég jól egységesítik ezek az átnevezések, "{*jel*} ({
> *from*} – {*to*})" formában, pl: P (Ásotthalom – Bácsszőlős, oh.). Ez
> szerintem értékes információ lehet az ilyen, helyi jellegű turistautak
> esetében, bár azt gondolom, hogy érdemes lenne itt is névnek csak a P-t
> vagy inkább "Piros sáv"-ot adni és használni a *from* és *to* mezőket,
> mert ez gépi olvasást tesz lehetővé — generálja le a fenti formátumot
> inkább a megjelenítő a rendelkezésre álló adatmezőkből.[1]
>
> Nagyobb baj azonban a való életben névvel rendelkező turistautak
> átnevezése. Új nevek, amiket a térképen látok például:
>
>    - K, RPDDK (Szekszárd – Kaposvár – Írott-kő) (A hivatalos irány Írottő
>    → Szekszárd, ráadásul az útvonal nem is érinti Kaposvárt!)
>    - P, DDP
>    - K, Balaton-felvidéki / Balatoni Kéktúra (Pétfürdő – Balatonfüred –
>    Badacsony)
>    - K, OKT
>    - K, OKT 01. (Írott-kő – Kőszeg – Sárvár)
>
> Szerintem ezek az átnevezések károsak. Több esetben konkrétan elvész az
> igazi név (az Országos Kéktúra, Dél-dunántúli Piros, Rockenbauer Pál
> Dél-dunántúli Kék stb név így nem is kereshető többé). Valószínű, hogy sok
> adathasználó a nevet (nem meglepő módon) a turistaút elnevezésének
> megállapítására/megjelenítésére használja, én is így futottam bele ebbe a
> problémába. A helyes címkézés szerintem (pl. az első esetben) ez lenne:
>
>    - ref = k
>    - from = Írott-kő
>    - to = Szekszárd
>    - via = Zalalövő;Kaposmérő
>    - name = Rockenbauer Pál Dél-dunántúli Kéktúra[2]
>    - short_name = DDK[3]
>
> A Balaton-felvidéki Kéktúra vs Balatoni Kéktúra, Rákóczi piros vs Rákóczi
> út esetében az alt_name taget használnám, ahol a *name* az, ami az
> igazolófüzeten található, *alt_name* pedig a másik elnevezés.
>
> kla25, ha itt vagy, jelentkezz!
>
> Többiek, mit gondoltok? Ha kla25 nincs a listán, szívesen írok neki
> privátban, de belevenném a ti véleményeteket is.
>
> Egyébként, mivel kla25 elnevezései rendkívül konzisztensek, az általam
> javasolt címkestruktúra programozással (és természetesen kézi
> felülvizsgálattal) könnyen előállíthatónak tűnik az OSM API-n keresztül
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6#Update:_PUT_.2Fapi.2F0.6.2F.5Bnode.7Cway.7Crelation.5D.2F.23id>.
> Ha kla25 kész van a mostani munkával, ami létrehozza a from/to mezők leendő
> tartalmát, szívesen megcsinálom ezt a részletek megbeszélése után.
>
> András
>
>
> [1] Tudjuk, hogy mi a külföldi gyakorlat? Én esetleg a description tagbe
> tenném még ezt az információt ("Ásotthalom – Bácsszőlős, országhatár"), ha
> úgy látjuk, hogy a legtöbb megjelenítő nem használja a from/to címkéket.
> Végülis nem árt, ha mondjuk egy GPS készülékben ez az információ
> hozzáférhető marad. De ha azt mondjátok, hogy célszerű, hogy a *name*-ben
> is legyen benne, nekem az is teljesen rendben van.
> [2] Esetleg, ha nagyon fontosnak tartjuk, lehet Rockenbauer Pál
> Dél-dunántúli Kéktúra (DDK), bár így már valamennyire a megjelenítőnek
> címkéztünk.
> [3] Eredetileg a ref:MTSZ-t terveztem itt javasolni, de az sok esetben
> foglalt valamilyen adattartalommal; a short_name-et felismeri a Nominatim
> is és a leírása is passzol erre a használati módra ("should be a
> recognizable, commonly used short version of the name, not a nick name (use
> alt_name for that), useful for searching")
>
>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
> ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAGNGT1XqQrX3BO_16PFg5ThhWbB94Nm14FKt1WceGvGxDbMJ5g%40mail.gmail.com
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAGNGT1XqQrX3BO_16PFg5ThhWbB94Nm14FKt1WceGvGxDbMJ5g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
> .
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
> ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/trinity-60c696b7-751e-4f3b-bdad-8ee1ba51648d-1615545717864%403c-app-mailcom-bs15
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/trinity-60c696b7-751e-4f3b-bdad-8ee1ba51648d-1615545717864%403c-app-mailcom-bs15?utm_medium=email&utm_source=footer>
> .
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20210312/8d3dd349/attachment.htm>