[Talk-hu] [osm-hu] Gigantikus multipoligonok

2022. Már. 15., K, 23:08:08 UTC

Szolgálati közlemény: én voltam az a csekély értelmű medvebocs, aki
beengedte ezeket a leveleket ide, a régi listára, de egyrészt ahogy Feri is
írta, ezek a levelek itt elvesznek, másrészt egyesével kell beengedni
minden levelet, amire nem mindig van ügyeletes mod (én pl. nem leszek
gépnél holnap); úgyhogy én most felveszem a címésbe a
talk-hu at openstreetmap.org címet (remélem, működik), javaslom, folytassátok
az új listán az eszmecserét.
Aki még nem tag az új listán, legkönnyebben a
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu címen tud csatlakozni.

Üdv,
K.

Gergely Matefi <gergely.matefi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. márc.
15., K, 23:45):

> A részletes javaslataid védhetőek, a konkrét szerkesztés hibáival viszont
> itt most nem foglalkoznék.
> Ha valaki vágni akar multipoligont, akkor én is erősen azt pártolom, hogy
> valami természetes vonalat követve tegye: utak, vasutak, csatornák stb.
> Történelmi okok miatt viszont ez általában nem így van, a kiindulásként
> használt CLC poligonok nem természetes határolókon vágtak. Akinek van erre
> ideje, hajrá, felszabdalhatja, de a korábban írottak érvényesek, elég
> szöszögős munka.
>
> Még egy nagyméretű multipoligon szerkesztésekor sem kell a fél megye OSM
> adatait letölteni, a JOSM-ben erre is van sokkal jobb megoldás: a
> kapcsolaton jobb klikk, és Missing incomplete members - Hiányzó tagok
> letöltése. Ez célzottan csak az érintett kapcsolat hiányzó tagjait hozza
> le. (Ez sem kötelező, de aki nem gyakorlott kapcsolatok szerkesztésében,
> annak javasolnám, így könnyebb észrevenni az esetlegesen szétesett köröket)
>
> Gábor javaslatával nem az a gond, hogy ne egyeznénk meg ilyenről, hanem
> az, hogy egyes régiókban igen nehéz (szinte lehetetlen) automatizálni az
> egymásra hányt poligonok rendbetételét. Ahol különböző időben, különböző
> szerkesztők, különböző ortofotók alapján feldobáltak részben átfedő
> poligonokat. Esetleg kiindulásnak volt már egy CLC-ből származó
> multipoligonos réteg is (általában jó pontatlan), ehhez nem mertek
> hozzányúlni, "javításként" ráraktak inkább újabb poligonokat. Így lehet egy
> kisebb terület az egyik poligon szerint szőlő, másik szerint cserjés,
> harmadik szerint meg mező. Brr.
>
> Üdv,
> Gergő
>
>
> On Tue, Mar 15, 2022 at 10:25 PM Feri Veres <lion at cmsbazar.hu> wrote:
>
>> Sziasztok!
>>
>> Először egyéb: *ez a régi levlista.* Ennek leveleit már nem archiváljuk.
>> Én a további hasznos, de kukába menő egyeztetések elkerülése végett ezen
>> megbeszélés után *bojkottállólag* *leiratkozok.  *(Mivel nincs Google
>> fiókom magamtól visszajönni se tudok.)
>>
>> Az új lista címe: *talk-hu at openstreetmap.org <talk-hu at openstreetmap.org>
>> *Örülnék ha ezt használnánk.
>> 2022. 03. 15. 15:36 keltezéssel, Gergely Matefi írta:
>>
>> Sziasztok,
>>
>> az utolsó két bekezdéshez:
>> Az egymás felett párhuzamosan futó vonalak szerkeszthetőségét én is
>> kifejezetten macerásnak tartom. Sokkal könnyebb és hatékonyabb közös
>> határolóvonallal rendelkező multipoligonos lefedettséget kialakítani és
>> később ezt karban tartani, mint egymás feletti vonalakkal bajlódni. Az
>> utolsó bekezdés pontjaival nagyjából egyetértek, bár engem nem zavar, ha
>> egy multipoligonnak sok tagja van.
>>
>> A két konkrét eset (és ahhoz hasonló esetek) amit felvázolt Gábor,
>> azoknak egyértelműen a torka volt véres, és egyszerűsítésért kiáltanak.
>>
>> A szántón berajzolt traktornyomok mint "rét" - balgaság. És ha jövőre
>> másfelé megy, átstrukturáljuk? Az egy nem túl nagy szántó (maga az a
>> becsíkozott rész) 10 vonallal elintézhető lett volna a területe, ehelyett
>> most van mittomén 200.
>>
>> A másik, az autópálya által eleve elvágott KÉT TERÜLET pedig eleve két
>> geográfiailag elválasztott terület, nem jó közös multipoligonba tenni.
>>
>> Az általam javasolt vasúttal vágás pedig egy hasznos plusz lehetőség. És
>> a vasút elég jól kiépített a terepen is. Hasznos, ha külön lefedjük a
>> területét, nem pedig az fák közt száguld a vonat.
>>
>> Ez nem ok nélküli darabolás, szerintem ez hajrá, ha nincs ellenvetés.
>>
>> Én se szeretem, ha az rettent el akárkit a javítástól, hogy lejön egy fél
>> megye. Akinek rutinból megy annak oké, de ha már valahol szétesik és ki
>> kell javítani, akkor jobb a kisebb. (Ha mi javítjuk más hibáját akkor is.)
>>
>>
>> A nagy multipoligonok nyilván eredetileg csak néhány elemet tartalmaztak
>> (külső határolók és belső inner poligonok), aztán a térképes lefedettség
>> finomodása során darabolódott szét a külső határoló és került rájuk egyre
>> több inner poligon. Ez nem tervezett, egyszerűen ilyen az OSM fejlődése.
>>
>> (Kis Gábor javaslatát a gépi javításra vettem, de ez se járható, mert nem
>> fogunk tudni megegyezni. 😁 Meg fene tudja, ki vállalna ekkora átalakítást.
>> Sok helyen biztosan hibásak az átfedések, nincs 1:1-es átalakítási
>> lehetőség, és akkor a program meg találgathat, hogy az ott micsoda.)
>>
>>
>> Egy nagy multipoligon szétvágása úgy, hogy közben az összes inner
>> poligonot is a megfelelő utód-multipoligonhoz rendeljük, elég szöszögős
>> játék. Jóval könnyebb a nagy multipoligonok kezelését megszokni, mint
>> nekiállni feldarabolni
>>
>> Valószínűleg többek kellene tennünk a multipoligonok kezelésének
>> oktatásáért, szerintem sokan ennek hiánya miatt véreznek el
>>
>> Ez igaz. (Egyszer felvettem egy 40 perces szerkesztést, hogy majd én
>> csinálok oktatóvideót, aztán 1-2 év múlva letöröltem a fájlt. :-))) (Videót
>> ugyanis még sose csináltam, így az lett volna a nagyobb nehézség. Meg se
>> mertem nyitni, hogy ilyen hosszú lett. (Persze 10 percbe össze lehetett
>> volna vágni.))
>>
>> Ami *nem volt most téma*, de tegnap pont örömmel szerkesztettem egy
>> olyat, ahol nincs az úton a területhatár, amit egy tömör, szerkesztő
>> animgif-fel illusztrált blogbejegyzéssel ünnepeltem:
>>
>> Területfunkció és utak szétválasztásáról
>> <https://www.openstreetmap.org/user/kempelen/diary/398793>
>>
>> Üdv,
>>
>> Feri
>>
>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
>> ide:
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/36646049-b143-b730-55c8-881e4ce7481c%40cmsbazar.hu
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/36646049-b143-b730-55c8-881e4ce7481c%40cmsbazar.hu?utm_medium=email&utm_source=footer>
>> .
>>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
> ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2L1HcSnyATjV2LN_OrY1%2BZaq0UuEHOTvQyQxnhxrVy07A%40mail.gmail.com
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2L1HcSnyATjV2LN_OrY1%2BZaq0UuEHOTvQyQxnhxrVy07A%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
> .
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20220316/41c837c8/attachment.htm>