[Talk-hu] Töltés - kerékpárút (KRESZ. 14. § 14. bekezdés kivételszabálya)

[Szem]

Szia Ádám!
Amit írsz az általánosan igaz, minden behajtani tilos táblával ellátott 
útra.
Azonban a töltésekre - emellett - külön jogszabály is vonatkozik. Ez a   
120/1999.  (VIII.6.)  Korm.  rendelet  amely 7.  §  (2) bekezdése 
szerint "... az árvízvédelmi  töltésen és a védősávon belül a fenntartó 
hozzájárulása szükséges különösen a járműközlekedéshez, _kivéve a 
kerékpárral való közlekedést_ ..."
Ezért én azt gondolom, hogy a "minden töltésre rá kéne rakni, hogy 
bicycle=yes", nem feltétlen helyes, mert az általános utakra sem tesszük 
ki, hiszen ez az alapértelmezés, csak oda kell rátenni, ahol úgy van 
taggelve, hogy ennél magasabb tiltást kerül rá (pl. access=private + 
bicycle=yes + foot=yes). Persze ez jó kérdés, hogy miért lesz pl. 
access, amikor a behajtani tilos eleve nem vonatkozik a gyalogosra, de 
ez más kérdés.
Üdv,
Szem

2022.10.10. 11:47 keltezéssel, Ádám Maróti írta:
> Sziasztok,
>
>
> A töltéskoronás beszélgetéshez szeretnék, hozzászólni. (Korábban nem 
> voltam a lista tagja így sajnos nem tudok az előző levelekre 
> válaszolni, így nem jó szálba megy a levél.)
>
>
> Konkrétan többször is elhangzott a táblázással kapcsolatban, hogy a 
> jelenlegi táblázások "nem jók", vagy "hanyagok", mivel a mindkét 
> irányból behajtani tilos táblázás alatt csak a "kivéve engedéllyel" 
> kiegészítő tábla szerepel, nem pedig az, hogy "kivéve engedéllyel, 
> kerékpár", és így kerékpárosok nem is használhatnák az utat, a 
> jelenlegi gyakorlat pedig csak egy megtűrt szokás.
>
>
> Ezzel kapcsolatban annyit szeretnék elmondani, hogy a KRESZ 14. 
> paragrafusa ami a behajtást korlátozó táblákkal foglalkozik (ide 
> tartozik a mindkét irányból behajtani tilos is) azt mondja a 14. 
> bekezdésben ( "(14)"-szöveggel kezdődik az a bekezdés):
>
> > (14) *  Ha az (1) bekezdés n) pontjában említett jelzőtábla alatt 
> „Kivéve engedéllyel”, „Kivéve taxi”, vagy „Kivéve ..... 
> (tömegközlekedési vállalat)” feliratú kiegészítő tábla van, az útra 
> engedéllyel rendelkező vagy a kiegészítő táblán feltüntetett járművel, 
> továbbá kerékpárral és állati erővel vont járművel szabad behajtani. 
> Az engedélyt az út kezelője adja ki, a korlátozással érintett 
> területen lakó, ott telephellyel rendelkező, vagy oda (onnan) 
> áruszállítást végző természetes személy és jogi személy részére. A 
> (12) bekezdésben meghatározott behajtási tilalom alól az út kezelője 
> felmentést adhat.
>
>
> (Egy kis segítség a fenti kiragadott részlet értelmezéséhez: a "n) 
> pontjában említett jelzőtábla" szöveg a 14. § n) pontjára vonatkozik 
> az pedig a "mindkét irányból behajtani tilos" tábláról szól)
>
>
> Vagyis ha önmagában szerepel egy mindkét irányból behajtani tilos 
> tábla alatt az, hogy "kivéve engedéllyel" akkor oda kerékpárral be 
> lehet hajtani. Ehhez nem kell se "kerékpárút" tábla se pedig "kivéve 
> kerékpár" kiegészítő tábla.
>
>
> Ehhez kapcsolódik még a töltéskorona egy másik típusú táblázási 
> gyakorlata, amikor ritkábban a mindkét irányból behajtani tilos 
> táblázás alatt a töltéskoronára nem a "kivéve engedéllyel" kiegészítő 
> táblát, hanem pl.: "kivéve ATISZAVIZIG. engedélyével" táblázást, vagy 
> hasonlót (=más vízügyi igazgatóság nevével) tesznek ki. Erre a fenti 
> 14. bekezdés kivételszabályát még ha nem is lehet alkalmazni (ha szó 
> szerint vesszük nem az szerepel hogy "kivéve engedéllyel", hanem 
> "kivéve ... engedélyével"), akkor is:
>
>
>
> A kivéve engedéllyel/"... engedélyével" táblázás azt jelenti, hogy oda 
> olyan hajthat be, akinek az út kezelője (vagy "kivéve ... 
> engedélyével" esetén a "..." megnevezett) ezt megengedte, engedélyt 
> adott rá. Márpedig a töltéskorona kezelője a vízigazgatóság/kormány és 
> az ő rendeletük (147/2010 (IV. 29 kormányrendelet, 37. § (3) bekezdés) 
> szerint, a töltést kerékpárosok használhatják. Ez mi ha nem a közút 
> kezelője által kiadott írásbeli engedély? Értem, hogy egyben 
> jogszabály is, de ettől még: 1) írásban van (ráadásul még nyilvános 
> is; a közlönyben megjelent jogszabály), 2) a közút kezelője adta ki 
> lényegében 3) engedélyezi a kerékpárosok behajtását.
>
>
> Innentől kezdve még egy ilyen táblázásnál is lehet teljesen 
> szabályosan lehet kerékpározni a töltésen.
>
> A kerékpárosok nem "megtűrtek" a töltéskoronán, hanem a közút 
> kezelőjének írásos engedélyével rendelkeznek. (Ráadásul ha csak 
> "kivéve engedéllyel" táblázás van akkor pedig a KRESZ szerint sem 
> vonatkozik rájuk a behajtási tilalom.)
>
>
> Ez alapján szerintem minden töltéskoronán, amin nincs semmilyen tábla 
> vagy mindkét irányból behajtani tilos kivéve engedéllyel/kivéve 
> ATISZAVIZIG. engedélyével (vagy más vizügyi igazgatóság) táblázás van, 
> rá kéne rakni, hogy bicycle=yes (hacsak nincs kirakva emellett 
> "kerékpárral behajtani tilos" táblázás vagy ennek valamilyen 
> kombinációs változata pl.: mezőgazdasági járművel és kerékpárral 
> behajtani tilos).
>
>
> Ádám
>
>
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20221010/d8619a52/attachment.htm>