[Talk-hu] Dunakeszi híd
Szem
szembiketeam at gmail.com
2024. Jan. 29., H, 12:58:11 UTC
Köszi. Tehát, akkor arra szavazol, hogy csak töröljem a bicycle=no
értéket és ne vegyek fel helyére semmit.
És a másik eset?
2024.01.29. 13:46 keltezéssel, Péter Báthory írta:
> Ahol a kerékpárút véget ér, onnantól a folytatás egy járda. Egy pont
> ugyanolyan járda, mint az ország területén bárhol máshol.
> Máshol sem címkézzük a járdákat bicycle=dismount és hasonló címkékkel,
> itt sem kell.
>
> Szem <szembiketeam at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 29., H,
> 12:15):
>
> Kicsit továbbgondoltam én is a két esetet, és nem teljesen egyformák.
> A hídnál ugye a cycleway átvált footway-ra, amin a Kresz szerint
> nem lehet kerékpározni. A kérdés, hogy itt tényleg az a cél, hogy
> ezen a rövid szakaszon tilos legyen? Azt gondolom, hogy miután
> előtte-utána kerékpárút van, ez nem lehet cél. Akkor a híd az
> bicycle=yes lenne? vagy maradjon a dismount?
> A másik eset azért más, mert az eleve cycleway, itt a dismount
> talán elfogadhatóbb, és a tervezőt sem zavarja(?).
>
> Szem
>
> 2024.01.29. 11:04 keltezéssel, Rózsa Gza (Géza) István Özséb írta:
>> Én is úgy tudom, hogy a zebrán nem tiltja semmi a kerékpárral
>> való áthaladást, hanem csak elsőbbsége nem adódik olyankor a
>> biciklistának.
>> Érdekes lehetne összevetni, hogy mondjuk autóval szabad-e a
>> zebrán áthaladni, vagy tolni kell-e.
>> Azt amúgy hol írja a kresz, hogy csak a kreszben fölsorolt
>> helyeken szabad kerékpározni?
>> Tudtommal a járdán kerékpározás kerülendőbb, mint a zebrán
>> kerékpározás, mégis én jobban örülök egy olyan útvonaltervezőnek,
>> amely esélyt ad rá, hogy pár kilométeres kerülőket megspórolva
>> inkább egy 5 méteres zebrán vagy akár 20 méter járdán jussak el
>> valahová. Ezt hogyan lehetne másképpen segíteni?
>> Gza
>>
>>
>> Szem <szembiketeam at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 27.,
>> Szo, 13:31):
>>
>> Azt gondolom érdemes lenne visszatérni az eredeti
>> problémához. A bicycle=no érték szerintem nem jó, mert itt
>> nincs semmilyen kerékpáros tiltás (+ a kerékpáros tervező így
>> nem tervez át, pedig erre vezet az útvonal). A
>> bicycle=permissive szintén nem lehet jó, mert ez teljesen
>> mást jelent.
>> Szerintem mindkettőre a bicycle=dismount lehet jó jelölés,
>> erre kérnék véleményt, vagy más javaslatot, és akkor javítom
>> ezeket.
>> Köszi, Szem
>>
>> 2024.01.27. 13:06 keltezéssel, ITineris OSM írta:
>>> (Nem kell ordibálni, attól nem lesz igazad.)
>>> A Kresz konkrétan felsorolja, hol *szabad* kerékpározni. Ami
>>> ezen a listán nem szerepel, ott nem szabad. Ennyire egyszerű.
>>> (Méregethetjük, kinek hány kategória van a jogsiján (az
>>> enyémen sincs kevés...), de ez nem egyenértékű a Kresz
>>> ismeretével és helyes értelmezésével.)
>>> (Gyakorlati okokból nyilván azzal van a legnagyobb gond,
>>> hogy a zebrán átsuhanó bringás úgy érzi, elsőbbsége is van
>>> (hiszen zebra), miközben nincsen.)
>>> Üdv:
>>> Ákos
>>> *Sent:* Saturday, January 27, 2024 at 12:01 PM
>>> *From:* "Spush" <spush at freemail.hu> <mailto:spush at freemail.hu>
>>> *To:* "OpenStreetMap Hungary" <talk-hu at openstreetmap.org>
>>> <mailto:talk-hu at openstreetmap.org>
>>> *Subject:* Re: [Talk-hu] Dunakeszi híd
>>> A KRESZ NEM TILTJA A GYALOGÁTKELŐN VALÓ KERÉKPÁROZÁS!!!
>>> 54. §
>>>
>>> /b)/a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni
>>>
>>> nem szabad.
>>>
>>> A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva
>>> – a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint –
>>> kell az úttesten áthaladnia.
>>>
>>> A KRESZ szerint csupán nincs elsőbbsége a járművekkel
>>> szemben. B C D kategóriám van, párszor elmondták oktatáson
>>> olyanok akik ezzel foglalkoznak.
>>>
>>> -------- Eredeti levél --------
>>> Feladó: Tamás Vásony <vasony.tamas at gmail.com>
>>> Dátum: 2024 január 27 11:50:46
>>> Tárgy: Re: [Talk-hu] Dunakeszi híd
>>> Címzett: OpenStreetMap Hungary <talk-hu at openstreetmap.org>
>>> Kresz. 54 §
>>> "A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt
>>> tolva – a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok
>>> szerint – kell az úttesten áthaladnia."
>>> On Sat, 27 Jan 2024 at 09:50, Zoltán Erdős
>>> <airdace at gmail.com> wrote:
>>>
>>> Csakhogy a KRESZ-ben nincs olyan, hogy kerékpárral a
>>> zebrán le kell szállni (a rendőrség viszont szeret
>>> kampányolni vele). A gyalogláshoz képest a különbség
>>> annyi, hogy nincs elsőbbséged. Úgyhogy szerintem
>>> bicycle=yes, esetleg permissive.
>>> Bihari Kristóf <bihari.kristof at gmail.com> ezt írta
>>> (időpont: 2024. jan. 26., Pén 18:36):
>>>
>>> Hello,
>>> a híd biztosan nem designated, mert nem
>>> kifejezetten kerékpáros infra, csak egy járda,
>>> amin át lehet jutni (ha jól látom, korábban nem
>>> volt felfestve a kerékpárút sem). Én
>>> dismount-nak jelölném, mert tolva szabad
>>> átmenni, de a bicycle=no-t túlzásnak értem,
>>> mert annak próbálnak egy "kerékpárral még tolva
>>> is tilos" jelentés ajánlani (bár most kb
>>> ugyanazt jelenti, mint a dismount, mert
>>> amennyire értem, a világ minden pontján a
>>> kerékpár tolásra a gyalogos szabályok a
>>> defaultak, azaz ahol gyalog nem szabad
>>> közlekedni (pl. főút), ott tolni sem szabad).
>>> Azt, hogy a "hídon jelzik is a kerékpárosoknak,
>>> hogy majd jobbra le kell térni", én nem látom;
>>> ha a "kerékpáros piktogram piros háromszögben"
>>> táblára gondolsz, az egy "kerékpáros veszély"
>>> (jobbra fordulva, a Verseny utcán) tábla.
>>> A második példa érdekesebb, az a zebra miatt
>>> eleve dismount lenne; lehet, hogy csak amolyan
>>> emlékeztető, hogy "oké, hogy eddig bringaúton
>>> jöttél és el is van vezetve a viacolor az útig,
>>> sőt, még egy halovány lekopott piros felfestés
>>> is van, de nincs elsőbbséged, leszállás!".
>>> Valószínűleg azért van így, mert amikor a
>>> zebrán zöld van, akkor a 611-es útról lehet
>>> kisívben jobbra kanyarodni a Pannónia útra és
>>> ott nincs kint olyan tábla, ami a bringásnak
>>> elsőbbséget biztosítana. De biztosan nem
>>> permissive, mert az meg ugye az, amikor
>>> engedélyezett, de nem "örökjogos" (változhat).
>>> K.
>>> On Fri, 26 Jan 2024 at 18:14, Szem
>>> <szembiketeam at gmail.com> wrote:
>>>
>>> Találtam még egy hasonló esetet, véget ér a
>>> jelölt kerékpárút, de maga
>>> az út megy tovább:
>>> https://www.openstreetmap.org/way/302667223
>>> https://www.google.hu/maps/@46.3781601,18.1309475,3a,75y,24.55h,75.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2P8kd8C-w8fmKO3AwIE2pg!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu
>>> Itt bicycle=permissive van kerékpárúton, ami
>>> elég fura. Értem mit
>>> szeretett volna a szerkesztő, talán azt is
>>> mit akar jelenteni a táblázás
>>> (szálljál le?), de szerintem ez sem jó így.
>>> 2024.01.26. 17:10 keltezéssel, Szem írta:
>>> > Sziasztok!
>>> > Az alábbi útszakaszokkal kapcsolatban
>>> szeretném kérni a véleményeket:
>>> > https://www.openstreetmap.org/way/803382793
>>> > https://www.openstreetmap.org/way/313220961
>>> >
>>> https://www.google.hu/maps/@47.6298881,19.1370219,3a,21y,111.32h,90.63t/data=!3m9!1e1!3m7!1sKafNCYMNG642oE2JHtOo8w!2e0!7i16384!8i8192!9m2!1b1!2i39?entry=ttu
>>> >
>>> > Ez jelenleg bicycle=no, illetve a
>>> következő bicycle=dismount értékre
>>> > van állítva és nem értem miért. Jól
>>> láthatóan ez a kerékpárosok
>>> > számára kijelölt út, csak éppen nincs meg
>>> a megfelelő szélessége,
>>> > ezért nem lehet kerékpárút, így kitették a
>>> kerékpárút vége táblákat és
>>> > hídon jelzik is a kerékpárosoknak, hogy
>>> majd jobbra le kell térni.
>>> > Miután highway=footway -re van írva,
>>> szerintem ez inkább
>>> > bicycle=yes/designated mintsem no, ami
>>> által az úttervező nem tervez
>>> > át rajta! Arra sincs semmilyen utalás,
>>> hogy tolni kellene.
>>> > Mit gondoltok erről?
>>> > Üdv, Szem
>>> >
>>> --
>>> Talk-hu levelezőlista
>>> Talk-hu at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>> Leiratkozás a fenti címen vagy
>>> <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre
>>> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma
>>> mindegy.
>>>
>>> --
>>> Talk-hu levelezőlista
>>> Talk-hu at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>> Leiratkozás a fenti címen vagy
>>> <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy
>>> levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>>
>>> --
>>> Talk-hu levelezőlista
>>> Talk-hu at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>> Leiratkozás a fenti címen vagy
>>> <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy levél,
>>> témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>>
>>> -- Talk-hu levelez�lista Talk-hu at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu Leiratkoz�s
>>> a fenti c�men vagy c�mre egy lev�l, t�m�ja "unsubscribe",
>>> tartalma mindegy.
>>>
>>
>> --
>> Talk-hu levelezőlista
>> Talk-hu at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>> Leiratkozás a fenti címen vagy
>> <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre egy levél, témája
>> "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>
>>
>>
>> --
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------
>> egyik munkám: http://grozsa11.ingyenweb.hu/arpadvere/arpadvere.pdf
>>
>>
>
> --
> Talk-hu levelezőlista
> Talk-hu at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org>
> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20240129/abb19f7b/attachment-0001.htm>
További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról