[Talk-hu] Magyar-ukrán(-román) országhatárok

[Babos, Gábor]

Sziasztok!

A minap Szatmárban biciklizgettünk feleségemmel, s ha már, kitekertünk az
ukrán-román-magyar hármashatárhoz – ahol azzal szembesültünk, hogy az OSM-en
az egyáltalán nem úgy néz ki
<https://www.openstreetmap.org/#map=19/47.954142/22.896186&layers=ND>, mint
a valóságban…

Néhány tény s gondolat hozzá:

   - maga a hármashatár a vízben van, úgyhogy a három országból három jó
   nagy beton jel (tulajdonképpen nyíl) mutat felé, s ahol az ezek által
   meghatározott egyenesek egymást metszik, ott a határ a Túrban. Ez a három
   jel a helyszínen elég jól látszik (kb. 2 m magas, fehérre meszelt
   betonoszlopok), de van róluk jogszabály is
   <https://njt.hu/jogszabaly/2013-4-20-0A.2>, ami alapján pontosítottam a
   helyüket. (A njt.hu-n sajnos nem látszanak a mellékletek, de a Magyar
   Közlönyben igen <https://kozlonyok.hu/nkonline/MKPDF/hiteles/MK13033.pdf>:
   van ott térképvázlat, rajz a határjelekről meg minden.)
   - A rendelet alapján odébb tettem a köveket
   <https://www.openstreetmap.org/#map=18/47.954129/22.896232&layers=ND> (a
   román és a magyar egyébként a FÖMI ortofotóin is látszik, az ukrán bent van
   a bozótban, bár más felvételeken az is felfedezhető). Ebből az a vidám
   helyzet jött ki, hogy az OSM szerint jelenleg az ukrán oszlop is magyar
   területen van… [Remélem, ezzel nem követtem el szerzőijog-sértést: ha a
   járásokat fel lehet rajzolni jogszabály alapján, akkor talán a határköveket
   is…]
   - A hármashatár helyére egy jegyzetet tettem, mert az jelenleg szintén
   teljes egészében Magyarország területén van.
   - A folyó bal [déli] partján lévő gáton vezet egy (egyébként rendkívül
   kellemes) kerékpárút, amely a hármashatártól néhány száz méterrel nyugatra
   metszi a román-magyar határt.
   - A román-magyar határ is pontatlan, amit egy jegyzettel itt is
   megjelöltem
   <https://www.openstreetmap.org/#map=18/47.950813/22.886485&layers=ND>.
   (Ez egyébként a helyszínen is látszott, hiába nézegettük akárhogy az
   OsmAndot, sehogy sem akart kijönni, hogy akkor hol is vagyunk. (Itt
   egyébként Magyarország kárára téved az OSM.)
   - [Az a szomorú helyzet, hogy a Google térkép
   <https://www.google.com/maps/@47.9541267,22.8958839,411m/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDcxNi4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D>
   szemlátomást mindkét esetben pontosabb…]

Mit lehetne tenni?

Fogalmam sincs róla…

Mindenesetre kicsit utánanéztem:
Az országhatárok koordinátái nyilvánosak, különféle jogszabályokban
megtalálhatók. Az ukrán-magyar határról pl. egy 2007-es törvény
<https://njt.hu/jogszabaly/2007-8-00-00> rendelkezik. Ennek van egy potom
861 oldalas melléklete
<https://magyarkozlony.hu/hivatalos-lapok/7506605efe27284b1b0a1b166d3c93cffe23cdc2/dokumentumok/320810c43e77e79226dc2d49a253e339f8f41ca5/letoltes>,
ahol leírással, térképvázlattal, a 743. oldaltól kezdve pedig táblázatosan
is megvannak a határjelek. A gond „csak” annyi, hogy S-42-es
koordinátákban, ami valami szovjet találmány. Nem átallottam ráuszítani a
ChatGPT-t, ami – őszinte meglepetésemre – meglehetősen professzionálisan
állt a dologhoz, kicsit túlságosan is: azt mondta, hogy át tudja ő
számítani az S-42-t WGS'84-re, csak válaszoljak előtte egy-két kérdésre. És
akkor feltett mindenféle vetülettel meg zónákkal kapcsolatos kérdéseket –
no, ez már nem ment…

Summa summarom: lehet, hogy érdemes lenne felülvizsgálni a határokat, mert
sokfelé szemlátomást pontatlanok.
Elképzelhető, hogy ebbe akár a szomszédos országok OSM-közösségeit is be
lehetne vonni (különösen ha nekik pl. felhasználóbarátabb a közigazgatásuk,
s nem csak .PDF formátumban vannak meg a koordináták mindenféle egzotikus
formátumokban).
Vagy akár a Lechner Központot is meg lehetne kérdezni, de ők sajnos
általában elég takarékosan járnak el, ha adatokra vágyunk…

Legyetek jók!


*Gábor*
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20250720/f610c336/attachment.htm>