[OSM-FVG] Consideraazioni sul landcover zone montane Friuli

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Gio 23 Gen 2020 13:28:51 UTC 

Buondì lista,mi aggiungo anche io alla discussione in quanto uno degli ultimi lavori che avevo cominciato e poi sospeso per mancanza di tempo era proprio cercare di sistemare alcuni landcover specie sul territorio del Parco delle Dolomiti Friulane.Confermo che almeno li la situazione è drammatica. Capisco i buoni intenti ma alcune zone di bosco coprono intere montagne o catene di monti comprese le valli e i fiumi che le separano.Ricordo che avevo utilizzato come base di partenza per mappare i ghiaioni le geometrie della CTRN, poi sovrapposte alle ortofoto P.Civ. per ritoccarle e verificarle, quindi importate in josm a piccoli blocchi.Credo che fare un lavoro manuale a partire dai dati che  abbiamo sia l'unica soluzione per avere buoni risultati e forse anche l'unica visto lo slalom e il cuci-scuci che tocca fare con il materiale esistente.Mandi a tutti,Nicola.
-------- Messaggio originale --------Da: Luca Pauluzzi <lucalp a gmail.com> Data: 23/01/20  13:50  (GMT+01:00) A: OpenStreetMap Italy regional talk list for Friuli Venezia Giulia - Lista regionale del Friuli Venezia Giulia <talk-it-fvg a openstreetmap.org> Oggetto: Re: [OSM-FVG] Consideraazioni sul landcover zone montane Friuli Buongiorno,grazie delle info e suggerimenti. Personalmente spero di non aver fatto finora grosse fesserie, se volete dare un'occhiata ho lavorato ad esempio in zona lago di Redona, Tramonti di Sotto e di Sopra, Cercivento e Paluzza...Non conoscevo l'ortofoto della protezione civile, ottima risoluzione anche se non aggiornatissima, ma per il tipo di dato in questione non è fondamentale.Notavo in questi giorni che in Veneto invece devono aver importato qualcosa da CTR (soprattutto i vigneti...), perchè in zona Oderzo si vede una zona coperta con estensione uguale a 4 elementi al 5000: https://www.openstreetmap.org/#map=13/45.7721/12.5062&layers=N...chissà perchè poi solo quelle...Luca.Il giorno gio 23 gen 2020 alle ore 09:25 Diego Pozzati <diego.pozzati a wikimedia.it> ha scritto:Buongiorno a tutti,innanzitutto, grazie ad Alessandro per aver delineato un problema non da poco. Se per molti di noi è un bel passatempo mappare oggetti delle zone che conosciamo o che abbiamo visitato, non lo è altrettanto digitare su foto aeree enormi poligoni composti. Dare una vestizione omogenea alla nostra regione però credo sia importante.Ad oggi purtroppo non ci sono  dataset importabili, non tanto per questioni di compatibilità di licenza, quanto per una scala adeguata al dettaglio OSM. Se qualcuno ne è a conoscenza, che lo segnali in ML, intanto cercherò ulteriormente.Sul che fare per sanare la situazione attuale, non essendoci strumenti di controllo qualità che mettano in relazione immagini con poligoni, direi che l'approcio può essere solo manuale: cancellare il poligono problematico (e/o i suoi inner) oppure, per chi non se la sente, un fixme sarà sicuramente utile a catalogare i problemi e risolverli rapidamente una volta stabilito un  consenso, magari con gli autori.Per invece andare avanti nel digitare la copertura boschiva (wood e forest) e tutte quelle stabili (scree, bare rock ecc) forse potrebbe essere utile un task manager e comunque delle linee guida su strumenti e tagging.A proposito di strumenti JOSM, confermo quanto rilevato da Alessandro sull'inadeguatezza dell'external tool "scanmap", mentre suggerirei il plug-in fastdraw.Per le coperture molto estese Alessandro suggerisce di trovare, laddove possibile, dei confini naturali che ne limitino il perimento; altrimenti per facilità di gestione (che JOSM indica in 2k nodi) è necessario comporre questi poligoni in più sezioni su confini arbitrari; non credo che ciò possa nuocere al database OSM nonostante possano forse apparire nel rendering le sottilissime linee di confine.DiegoIl giorno mer 22 gen 2020 alle ore 18:45 gpstracks.it <mail a gpstracks.it> ha scritto:
  
    
  
  
    
      Buongiorno.
    Come alcuni sapranno, nella
      seconda metà del 2015 alcuni
      utenti neoiscritti, si sono presi la briga (e spero il
      gusto)
      di "colorare" la mappa con ammirevole iniziativa e
      lodevole impegno.
      Senonchè, a causa sicuramente dell'inesperienza,
      il risultato è stato abbastanza discutibile. 
    
    Infatti, la maggior parte
      degli edit suddetti soffrono, tra l'altro, dei seguenti problemi:
    
      Scarsa o nessuna aderenza
        alla realtà. Non si capisce quale sia fonte dei dati: I confini
        dei
        poligoni delle aree tracciate non corrispondono su nessun layer
        di
        ortofoto da me conosciuto.
        
      
      I vari landuse non
        corrispondono a quanto vogliono rappresentare, scree su pascoli,
        forest su roccia ecc..
        
      
      Nessun uso delle relazioni
        multipoligono. Le aree vengono sovrapposte quasi ovunque.
    
    Questo purtroppo ha reso il
        suddetto lavoro (che ritengo abbia comunque richiesto
      molto tempo), un inutile accozzaglia di poligoni senza senso.
    Mi accollo parte della
      colpa
      di quanto accaduto perchè, da mappatore "più esperto" non
      ho agito per impedire questo scempio o almeno tentare di
      correggere il tiro dell'opera in corso.
    A fatto
        compiuto, ho impiegato molte ore
      per cecare di sistemare le cose in diversi punti, ma l'impresa è
      abbastanza disperata, ora come ora la situazione è
      decisamente difficile per chi (immagino  pochi)  vorrà cimentarsi
      nella
      mappatura dei landcover.
      Sarà necessario molto lavoro per ottenere risultati coerenti ed
      utili.
    
    
    
    I miei
      consigli  a chi vuole intraprendere questa attività (basati
      sull'esperienza personale) sono i seguenti:
    
      Armarsi di pazienza e non
        avere fretta, cercando di sistemare definitivamente le aree in
        cui si
        lavora.
        
      
      Usare le ortofoto del server
        messo a disposizione dalla protezione civile, in quanto molto
        dettagliate, recenti e perfettamente allineate.
        
      
      Nella
          tracciatura, seguire le logiche di
          quanto
          esistente sul
          terreno, usando come confini quelli naturali (cambiamento di
          tipologia, fiumi, sentieri, strade ecc.) evitando di
          "affettare" le
          varie zone
    
    
      Come plugin di JOSM suggerisco l'uso di Contourmerge e
        FastDraw.
    
    Per quanto riguarda
      scanmap,
      non mi sento di consigliarlo all'utente medio in quanto complicato
      da installare e settare e, come specificato dagli sviluppatori,
      adatto più che altro ai bacini e non alle zone boschive.
    
    
    Spero che nessuno si
      ritenga offeso da quanto sopra in quanto la mia intenzione era
      dare una esposizione oggettiva dei fatti.
    
    
    Mandi e buona mappatura
    
    
    Alessandro
    
  

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