[Talk-it-lombardia] [Talk-it-cai] Mappatura di relazioni prese dalla Rete Escursionistica Lombarda

Andrea Mazzoleni amadvance at gmail.com
Thu Dec 15 15:03:29 UTC 2022


Solo per segnalare che l'utente si è dichiarato disponibile a rimuovere le
relazioni che gli ho segnalato (quelle in zona Bergamo).

Qui il thread: https://www.openstreetmap.org/changeset/130080403

Riguardo la licenza, non saprei. Comunque la REL è CC-BY 4.0.

https://www.geoportale.regione.lombardia.it/en/metadati?p_p_id=detailSheetMetadata_WAR_gptmetadataportlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_detailSheetMetadata_WAR_gptmetadataportlet_uuid=%7B948F0A78-F285-4932-9D06-8368A760A129%7D

Ciao,
Andrea


On Thu, Dec 15, 2022 at 2:17 PM Ivo Reano <reanoivo at gmail.com> wrote:

> Quell'osmc_symbol deriva dal preset CAI presente su Josm che suggerisce la
> stringa, ma si deve sostituire quel 000 con il numero/codice del percorso
> (in effetti non c'è scritto da nessuna parte, credo).
> Anche se sono "esperto" di mappatura relazioni di percorsi CAI non vorrei
> entrare in merito alla rete lombarda, essendo io dedicato in toto al
> Piemonte.
>
> Però ho trovato questa pagina web:
> https://www.cartografia.servizirl.it/rel/
>
> Dove si possono scaricare i gpx della REL. Grosso, enorme problema è che
> in basso si legge chiaramente "*© Copyright Regione Lombardia - tutti i
> diritti riservati*"
> Quindi i changeset che l'utente mngon ha commentato con source "REL"
> sarebbero da eliminare dal database perchè la licenza non è compatibile.
>
> Ho anche dato un'occhiata incuriosito dal commento che usa:
> Catasto_REI_REL #CAIOSM
> È probabile sia un utente che è alle prime armi e ha voglia di contribuire
> al catasto nazionale dei sentieri ma oltre ad usare dati da una fonte senza
> licenza compatibile, vedo che non rispetta né le raccomandazione della wiki
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:CAI) e nemmeno le richieste
> minimali che chiede la SOSEC nazionale (presenza di cai_scale e frutto di
> un survey:CAI)
>
> Ivo, Jrachi
>
> Il giorno gio 15 dic 2022 alle ore 12:01 Andrea Mazzoleni <
> amadvance at gmail.com> ha scritto:
>
>> Volevo segnalare che l'utente mngon sta caricando i sentieri accatastati
>> alla REL (Lombardia) in modo quantomeno improprio.
>>
>> Ha già fatto la zona sopra Como, ma non conoscendola mi astengo dal
>> giudicare, ma ieri ha iniziato anche la zona di Bergamo, che conosco, e ci
>> sono vari problemi.
>>
>> Il principale è che la presenza nel catasto REL non è condizione
>> sufficiente per creare una relazione in OpenStreetMap.
>>
>> Un conto sono i sentieri CAI, con numerazione ufficiale, che sono già in
>> OpenStretMap, ma questi in fase di mappatura non sono veri percorsi,
>> ma più una moltitudine di brevi tratte di sentieri comunali che collegano
>> varie frazioni. Circa 200 in un singola valle se fossero mappati tutti.
>>
>> Alcuni erano probabilmente marcati in passato con il generico simbolo
>> bianco/rosso, ma la marcatura è ormai invisibile.
>> La manutenzione è infatti demandata ai comuni, che, se la fanno, li
>> stanno rimarcando con altri simboli creando nuovi percorsi comunali, tra
>> l'altro già mappati.
>> In quelli non mantenuti ci sono ovvi problemi, come perdersi facilmente.
>>
>> Inoltre, l'utente mette nel campo "name" il codice di accatastamento,
>> come "tr198", e di tali codici non c'è mai traccia sul terreno.
>> C'è poi il campo "osmc:symbol" con bandierina CAI con numero 000. Mai
>> presente sul terreno.
>>
>> Da queste premesse, la creazione di queste relazioni mi sembra quantomeno
>> inopportuno, e ho chiesto all'utente di toglierle.
>>
>> L'unico aspetto che potrebbe giustificare una relazione, è che alcune
>> tratte hanno un cartello che indica la destinazione con il nome della
>> frazione.
>> Ma mi sembra poco un singolo cartello per creare una relazione.
>>
>> Io ho sempre considerato una condizione necessaria per creare una
>> relazione, che il sentiero abbia quantomeno un nome/riferimento conosciuto,
>> e che tale nome sia presente in qualche modo sul terreno, come con
>> cartelli, mappe, simboli o altro. Tutte cose che non ci sono in questo caso.
>>
>> Ho scritto all'utente invitandolo a discuterne in talk-it, da cui questo
>> messaggio nel caso voglia replicare.
>>
>> Se qualcuno vuole verificare può usare questa query di overpassturbo che
>> identifica queste relazioni usando quella strana bandierina 000:
>> https://overpass-turbo.eu/s/1p4T
>>
>> Ciao,
>> Andrea
>>
>> _______________________________________________
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>> Talk-it-cai at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-cai
>>
>
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