[Talk-it] Wikipedia (era Fwd: OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 2013)

Mar 30 Lug 2013 10:18:09 UTC

2013/7/30 Cristian Consonni <kikkocristian at gmail.com>

> Martin Koppenhoefer <dieterdreist at gmail.com> dixit:
>

>>mentre dopo c'è scritto: "La rilevanza, di norma, dev'essere almeno a
livello nazionale. Voci di interesse strettamente locale non >sono adatte,
salvo casi particolari."
>>livello nazionale di quale nazione?
>Di qualsiasi nazione.

OK, si può fare anche se porta a delle conseguenze strane (certo, favorisce
"cose" riferite a piccole nazioni come Città del Vaticano, San Marino,
Andorra, Liechtenstein, Lussemburgo, Monaco, ecc. che in realtà hanno molto
meno abitanti che una singola città grande). Per dire, una cosa che ha
rilevanza per 84000 andorrani (di cui probabilmente pocchissimi parlano
italiano) può rimanere nella Wikipedia italiana mentre un "localismo" a
Roma, che interessa 3 milioni di romani, può essere cancellato.

> >oltre a cosa c'è scritto bisogna vedere cosa viene vissuto. Per me è
> censura: se non ci sono problemi di copyright un articolo >"cancellato"
> potrebbe comunque rimanere visibile (con contenuto).
>
> Non capisco il senso nell'economia generale dell'enciclopedia.

evitare che si faccia il doppio (multiplo) lavoro ricreando i stessi
contenuti più volte? Consentire a chi viene dopo di verificare e farsi un
idea se la cancellazione è stata sensata e se ci sono informazioni che
interessano a chi si interessa per un certo tema?

> Ti
> faccio un altro esempio, ci sono alcune pagine cancellate perché
> "promozionali" (e.g. gente semi-conosciuta [spesso giornalisti di
> giornali locali] che ci scrive dentro poco più del proprio curriculum,
> ovviamente "lodandosi e imbrodandosi" o micro-aziende), queste
> dovrebbero rimanare visibili?
>

d'accordo, questo è d'avvero "un _altro_ esempio", va fatto distinzione tra
un articolo su una persona ed un articolo su una istituzione, un'edificio,
un'associazione, ecc. Non tutte le persone sono importanti ma alcune
soffrano di problemi di egocentricità (?), quindi pare giusto avere un
momento frenante lì, soprattutto quando parliamo di gente sconosciuta,
mentre gente semi-conosciuta potrebbe forse già meritarsi un articolo?

>In questo caso particolare, che probabilmente toccava argomenti politici,
> ho guardato chi ha proposto di cancellare l'articolo, e >sulla pagina
> dell'utente vedo un banner: "Questo utente ammira le Forze dell'Ordine, in
> particolare l'Arma dei Carabinieri."
>
> >Se allora poi un'articolo che tratta tra altro di aggressioni (suppongo
> dai commenti, non lo posso più vedere nell'articolo) subite >dalle forze
> dell'ordine (e documentato dalla stampa nazionale), viene proposto alla
> cancellazione da un utente del genere, e con il >voto di 6 contro 2 persone
> viene cancellato, mi puzza il sistema. Non c'è un quorum?
>
> No, ed è voluto. Partecipa alle discussioni chi ha voglia di farlo.

trovo impratico, dovrei osservare in continuazione tutte le pagine da
cancellare, e ce ne sono al meno una decina al giorno. In pratica risulta
che pochissime persone possono cancellare una pagina che probabilmente
interessa migliaia di persone. C'è un metodo per fare il contrario
(ricuperare una pagina cancellata)? Potrei cancellare una pagina da solo se
nessuno si accorge e voto 1 contro 0?
Ho l'impressione che in Italia come in Germania si è evoluto un gruppetto
di "cancellisti" che si diverte a cercare pagine da cancellare. Richiederei
al meno una quantità di voci per cancellare superiore al numero di persone
che hanno contribuito ad un'articolo per cancellare (si, qui non è il luogo
giusto per fare proposte del genere, ma forse ti piace l'idea?).

> Se
> nessuno considera abbastanza importante quella voce da salvarla dalla
> cancellazione allora probabilmente effettivamente non è abbastanza
> importante da stare su Wikipedia.
>

oppure non si è accorto un numero sufficiente di persone per salvarla.

> Comunque le cancellazioni non sono per sempre, una voce può essere
> creata in un secondo momento.
>

o ripristinato per evitare che il lavoro si faccia più volte?

> Per altro su Wikipedia si cerca di arrivare al cosiddetto "punto di
> vista neutrale"[1]

per me non esiste un "punto di vista neutrale", quindi per me questa meta
non è raggiungibile.

Mi sono guardato le cancellazioni dell'ultimo mese [1] e devo dire che
spesso/talvolta è un peccato, buttato via il lavoro della gente. Visto che
wikipedia è - al contrario di una enciclopedia stampata - un oggetto
"dinamico" che può essere e viene sempre migliorato, cancellare le pagine
prima che hanno potuto maturarsi è --- un vero peccato.

ciao,
Martin

[1] http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Cancellazioni_-_luglio_2013
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