[OSM-ja] ローソンさんのデータのインポート

yasunari ＠ yamasita.jp yasunari ＠ yamasita.jp
2014年 2月 23日 (日) 08:30:08 UTC 

古橋様（みなさま）
山下です。

 > その他、細かいルールについては以下に整理しました。
 > ご確認お願い致します！
 > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lawson

あらためて上記ページを拝見しましたが、、、、

 <（2014/02/10 現在、仕様の再検討案を提示して、テストインポートエリアである、宮城県、京都府、東京都のエリアをテストインポート中です。ディスカッションは talk-ja ML 上で行われています。）

１）再検討案
2/10 時点では再検討案を提示して頂いていませんでしたよね？
提示いただいたのは私がお願いしたあとの 2/21

２）テストインポートエリア
ここでの議論は結論が出ていないのにもかかわらず、
既に宮城県はインポートされているのですね。

2/10 時点では全くディスカッションはありませんでしたよね？
私がこのスレッドを上げたのが 2/18（それも非常対応の提案として）
インポートされたのはその１週間前の 2/11

テストインポートしたなら、その評価が必要かと思いますが、
事前も事後も何らアナウンスも依頼もありませんでしたよね。



ローソンさんからは非常に有用なデータを提供いただいているのに、
このような進め方をされることを非常に残念に思います。


京都でテストをしていただいて結構ですよと言ったのは私かと思いますが、
申し訳ありませんが、前言撤回とさせていただきます。ご了承ください。

以上、残念ながら、苦言を呈させていただきました。
ご検討の上、ローソンさんの好意が無にならないように
対応のほど、よろしくおねがいします




In message <CALp-gFp-=-tHKXaHsygSSMp10bO=QwQTdLEAucRLiSjVLTdEDA ＠ mail.gmail.com>
	Taichi Furuhashi <taichi ＠ osmf.jp> writes

 > 山下さん：
 > みなさん：
 > 
 > 
 > 古橋＠仙台です。
 > 
 > 
 > すみません、やはりクライシスマッピングをスタートしてしまうと、
 > 予想外のことが起こりすぎて、予定しているスケジュールがなかなか思うように
 > すすみませんでした。
 > 
 > 山下さんのご意見大変ありがとうございます。
 > 
 > 現在、豪雪災害クライシスマッピングの作業も
 > https://www.facebook.com/groups/1398249537102346/?fref=ts
 > 
 > 孤立集落の分布が重ねられるようになり、
 > 災害ボランティアがあちこちで立ち上がり、
 > それらの情報整理など
 > 引き続き多くのメンバーと共にマッピング作業をすすめております。
 > 
 > 以下、本題です。
 > 
 > ---
 > 
 > 当初、救援も含めて収束していくかと思っておりましたが、
 > 想定していたよりも長期戦になってきましたので、
 > 災害救助法適用４県対象にインポートする方向で考えなおしました。
 > 
 > 
 > 以下、
 > 今までの議論の流れと、ローソンさん側との協議結果を共有します。
 > 以下のルールですすめても問題がないかご意見いただきつつ、
 > 複雑なリバートが発生しなさそうと判断した場合は、後のリバート処理による巻き戻しの可能性も残して
 > インポートを順次進めていきたいと思います。
 > 
 > 
 > 【主な要点】
 > 
 > 1) 今回のインポートは毎日更新情報ではなく、静的な店舗位置情報のインポートになります。
 > 
 > 2) 既存OSMデータとの店舗位置競合について
 > 今までの議論： ローソン側の位置情報が正しいのではないか？ OSMのマッパーによる位置が正しいのではないか？
 > 
 > → 何度か詳細の位置決定方法をローソン側に確認したところ、GPSによる簡易測量をしつつも、それぞれの店長の判断で、
 > あまり正確に位置決定しているわけではないことがわかりました。よって、既存データが有った場合OSMマッパーの位置を採用してマージします。
 > 
 > 3) nameについて
 > 今までの議論： "ローソン" のみにするか "ローソン ほげほげ二丁目店" と固有の店舗名にするか？ 前者についての要望理由として
 > mapnikなどの表示でじゃまになるという意見がありました。branch があるからいいのではとの意見もありました。
 > 
 > → 駅前に複数ローソン店舗が存在する場合、店舗が特定しにくいため、後者の店舗名まで含める。mapnik
 > のレンダリングを判断材料にすることは好ましくない。ローソンのロゴの使用許諾もとれているので、osm.jpのレンダリングサーバ側で最適な表示方法を採用していくべき。branch
 > はあくまでプロポーザルタグであり、標準タグではない。以上のことから
 > 
 > name = "ローソン ほげほげ二丁目店"     日本語での名称。いづれかの値と店名が入る。間に半角スペースを入れる。方法を採用する
 > 
 > 
 > 4) ひらがな表記について
 > 今までの議論： branch:ja_kana などのひらがなタグとして、変換データ内で "ちようめ" という表記が見られた。修正すべきか？
 > 
 > → OSMマッパー側で修正して良い。将来的にローソン側にフィードバックしていきたい。
 > 
 > 
 > 5) OpenStreetMapに追記可能なデータについて
 > 今までの議論： wheelchair タグなど、ローソン側にない情報について、当初デフォルト属性として wheelchair = yes
 > など入れるべきかとの議論があった。
 > 
 > → デフォルト属性として事前入力しない。OSMマッパー側で適宜追記する。
 > 
 > 
 > 
 > その他、細かいルールについては以下に整理しました。
 > ご確認お願い致します！
 > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lawson
 > 
 > 
 > 
 > 
 > 
 > 2014年2月19日 22:30 <yasunari ＠ yamasita.jp>:
 > 
 > > 古橋さん、皆さん、
 > > 山下です。こんにちわ。
 > > もう、時期を逸したように思いますが、、、
 > >
 > > //一般サラリーマンには、平日の昼間は議論に参加できません。
 > > //申し訳ありません。
 > >
 > > 今更ながら、かつ、お前が言うな的ではありますが、
 > > 今回のような緊急事態のときには、
 > > 少々の議論不足があっても、
 > > 強権発動でインポートしてしまっても良かったんではないでしょうか。
 > > 緊急事態の時に優先すべきは（あるべき論より）被災者に貢献すること。
 > > 最悪、役目が終われば、ロールバックすればよいわけですし。。。
 > >
 > >
 > > というわけで（？）、これを機会に
 > > 再インポート案をいただいて（まだですよね？）
 > > 前に進みましょう。。
 > >
 > > よろしくお願いします。
 > >
 > >
 > > In message <CADWmegT07yO3JNLwnOhB8tPoWmF=+
 > > thsQiF5JT5gj-FSfiG5eg ＠ mail.gmail.com>
 > >         古橋大地 <taichi ＠ taichi.jp> writes
 > >
 > >  > 古橋です。
 > >  >
 > >  >
 > >  > 山下さん、としさん、大和田さん
 > >  > みなさん
 > >  >
 > >  > ありがとうございます。
 > >  > 昨年の議論のあと
 > >  > ローソンさんとも何度か打ち合わせをして、talk-ja での議論を共有してきました。
 > >  >
 > >  > とりあえず、豪雪災害のクライシスマッピングチームが動き始めたので
 > >  > https://2014snowds.crowdmap.com/
 > >  >
 > >  > ローソンデータインポートの議論を再始動して、
 > >  > 災害救助法適用４県対象にインポートする方向で
 > >  > 本日集中的に議論させてください！！
 > >  >
 > >  >
 > >  > この後で、今までの議論を踏まえて、
 > >  > ローソン側とも調整した
 > >  > 再インポート案を提示しますね。
 > >  >
 > >  >
 > >  >
 > >  >
 > >  >
 > >  >
 > >  >
 > >  > 2014年2月19日 1:01 大和田健一 <ml.ohwada ＠ gmail.com>:
 > >  >
 > >  > > 笛吹市をマッピングしてみたところ。
 > >  > > 主要な道路は、Yahooデータのおかげで、９割方書かれていました。
 > >  > > 建物は、写真からは大きな建物としてしか分からないので、あまり役に立ちそうもない。
 > >  > > データがあるならば、重複を恐れず、インポートしたほうがいいと思います。
 > >  > >
 > >  > > ---
 > >  > > 大和田健一 <ml.ohwada ＠ gmail.com>
 > >  > >
 > >  > >
 > >  > > としです．
 > >  > >>
 > >  > >> > 保留になっている？ローソンのデータを
 > >  > >> > 災害救助法適用４県対象にインポートできませんでしょうか？
 > >  > >>
 > >  > >> 参考までに，四県の店舗数は以下のとおりです．
 > >  > >> 以下の情報は，日付から2013年8月時点で，最新のものは異なると
 > >  > >> 思いますが，そう極端な変化も無いだろうと見ます．
 > >  > >>
 > >  > >> $ grep 山梨県 tenpomaster-20130823.osm | grep addr:full | wc -l
 > >  > >>       99
 > >  > >> $ grep 埼玉県 tenpomaster-20130823.osm | grep addr:full | wc -l
 > >  > >>      472
 > >  > >> $ grep 長野県 tenpomaster-20130823.osm | grep addr:full | wc -l
 > >  > >>      149
 > >  > >> $ grep 群馬県 tenpomaster-20130823.osm | grep addr:full | wc -l
 > >  > >>       84
 > >  > >> $ echo '99+472+149+84' | bc
 > >  > >> 804
 > >  > >>
 > >  > >> 多分に人海戦術で何とか出来そうな数と感じています．
 > >  > >>
 > >  > >> > 保留？の要因：
 > >  > >> > マッピング済みの店舗との重複をどうするか
 > >  > >> > →チェックはみんなでやればいいかと。協力をお願いします
 > >  > >>
 > >  > >> 重複についてですが，重複をチェックするとして，重複している場合，
 > >  > >> どのようにすべきか．と言う判断が必要と考えています．
 > >  > >>
 > >  > >> a) 重複しないようにインポートする？
 > >  > >>    →それでは時間を要するかも知れません．
 > >  > >>
 > >  > >> b) 一気にインポートしてしまって，重複チェックする．
 > >  > >>    みんなでチェックするとして，重複を見つけた場合，
 > >  > >>    先のデータを優先するか，インポートデータを優先するか，
 > >  > >>    「最も正しい位置と考えられるもの」を優先するか．
 > >  > >>
 > >  > >>    私見ですが，事災害における事で，一刻を争う事を鑑みると，
 > >  > >>    インポートデータを優先すべきと考えています．
 > >  > >>    しかしそれは，私達はローソン店舗についてはイン
 > >  > >>    ポートデータを（全国的に）優先することを示唆する
 > >  > >>    のかしないのかは，意識合わせしておきたい点です．
 > >  > >>
 > >  > >>    また，インポートデータを優先するのは，2013/9/14 に
 > >  > >>    山下さんが投稿された内容と反することを私は述べている
 > >  > >>    事になります．
 > >  > >>
 > >  > >> なお，ローソンさんのデータのインポートにおける進捗は，
 > >  > >> 私が把握している限りでは保留ではなく，動的更新をどう
 > >  > >> するかにて検討中であると私は認識しています．
 > >  > >>
 > >  > >> ローソンさんのデータは日次で更新されるので，その更新を
 > >  > >> どうするか検討中であるはずです．
 > >  > >>
 > >  > >> 動的更新については，2013/08/24 のメールにて，古橋さんが
 > >  > >>
 > >  > >> > そのため、ローソンさん側からは毎日更新される情報が提供されていますが、
 > >  > >> > 今後は、まずは被災地（とくに石巻）を中心に、毎日更新の技術を試験運用し、その技術ノウハウの共有が最終的な目標になります。
 > >  > >>
 > >  > >> 上記の通りお知らせされていることに由来します．
 > >  > >>
 > >  > >> ではこれにて．
 > >  > >>
 > >  > >>
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