[Talk-lt] Talk-lt Digest, Vol 107, Issue 1
Edvardas
edvardas at biuras.lt
Fri Jan 5 08:35:53 UTC 2018
Sveiki,
sutariau su vienu visuomeniškai nusiteikusiu teisininku dėl pagalbos
šitame reikale. Beje, jis gan gerai susipažinęs su situacija RC. Gal
reiktų gyvai aptarti?
Edvardas
2018.01.05 10:06, Ramas rašė:
> Reiškia nutarta, rašysim oficialų raštą. Kas pažįstat gerą teisininką? :)
>
> 2018-01-05 8:50 GMT+02:00 Eduardas Kriščiūnas <edas at katalogai.net
> <mailto:edas at katalogai.net>>:
>
> Labai vertingi Aido pastebėjimai. Manau, kad asociacijai reikia
> kreiptis į RC, o gavus neigiamą atsakymą jį apskųsti teismui dėl
> įstatymo pažeidimo. Ar asociacijos formalumai sutvarkyti? Jei ne –
> galima kreiptis ir bet kuriam fiziniam asmeniui, nes taip yra dar
> paprasčiau.
> Prisidėčiau 50€ skundą surašiusio teisininko paslaugų apmokėjimui.
>
>
> 2018.01.05 01:03, Aidas Kasparas rašė:
>> Ok, keletas žalių idėjų, jei kas tokį raštą ruoš:
>>
>> Adresų registro teikiami duomenys neretai naudojami kitų teisinių
>> dokumentų sudarymui ir pagrindimui. Tam reikalingos garantijos,
>> kad duomenys tikslūs, nepasenę ir t.t. Mums tokios RC garantijos
>> nereikalingos -- mes info naudotumėm tik informacinio pobūdžio
>> paslaugoms, t.y. nepretenduojame tapti alternatyviu registru. Gal
>> šitai pašalintų kai kurias RC baimes.
>>
>> LIETUVOS RESPUBLIKOS ADRESŲ REGISTRO NUOSTATAI (
>> https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/TAR.839B704AEA5E/RJsvDfjVgM
>> <https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/TAR.839B704AEA5E/RJsvDfjVgM>
>> ) skelbia:
>> 49. Registro duomenys ir dokumentai yra vieši.
>>
>> todėl klausimas, kaip standartinės sutarties reikalavimai
>> neįtraukti gautų duomenų į duomenų bazes, neperduoti kitiems
>> asmenims yra pagrįsti.
>>
>> Ten pat, 15 punktas išsamiai išvardina, kokius duomenis jie
>> kaupia. Manau, kad vos ne visi šie duomenys būtų įdomūs sukelti į
>> OSM.
>>
>> Lietuvos Respublikos valstybės informacinių išteklių valdymo
>> įstatymas (
>> https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/TAR.85C510BA700A/KoOaZGwsBg
>> <https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/TAR.85C510BA700A/KoOaZGwsBg>
>> ) skelbia:
>>
>> 10 straipsnis. Principai
>> Institucijos, kurdamos ir tvarkydamos valstybės informacinius
>> išteklius, savo veikloje vadovaujasi šiais pagrindiniais principais:
>> 8) valstybės informacinių išteklių atvirumo, kuris reiškia, kad
>> kuriant informacinius išteklius diegiamos informacinių
>> technologijų priemonės, kurios sudaro palankias sąlygas fiziniams
>> ir juridiniams asmenims pakartotinai naudoti informaciniuose
>> ištekliuose apdorojamą informaciją, neatsižvelgiant į fizinių ir
>> juridinių asmenų teisėtos veiklos tikslus ir teisinę formą;
>>
>> 11 straipsnis. Institucijos teisės ir pareigos kuriant ir
>> tvarkant valstybės informacinius išteklius
>> 2. Institucija, kurdama ir tvarkydama valstybės informacinius
>> išteklius, privalo:
>> 11) diegti tik tas technines, programines, teisines ir
>> organizacines priemones, kurios nenustato išimtinių duomenų
>> teikimo sąlygų ar nepagrįstų apribojimų, siaurinančių duomenų
>> panaudojimo galimybes;
>>
>> 27 straipsnis. Registro duomenų, registro informacijos, registrui
>> pateiktų dokumentų ir (arba) jų kopijų teikimas ir perdavimas
>> 5. Registro duomenys ir registro informacija, išskyrus asmens
>> duomenis, kurie teikiami Asmens duomenų teisinės apsaugos
>> įstatymo nustatytomis sąlygomis, asmenims, *naudojantiems
>> registro duomenis ir registro informaciją informacinėms
>> paslaugoms tretiesiems asmenims teikti*, teikiami registro
>> duomenų bazės ir (arba) registro išrašu. Šis išrašas turi
>> atitikti šio straipsnio 8 dalyje nurodytą sutartį. Šioje
>> sutartyje turi būti aptartas registro duomenų bazės ir (arba)
>> registro išrašo formatas, turinys ir atsiskaitymo tvarka.
>>
>> Čia formuluotė, kam OSM būtų reikalingi duomenys.
>>
>>
>>
>> On 2018-01-04 15:27, Mantas wrote:
>>> Gavau tokį atsakymą:
>>>
>>> ----8<----
>>>
>>> Jūs kreipkitės oficialiai, parengę raštą, kuriame nurodysite,
>>> kokią sutartį norite sudaryti, koks bus duomenų naudojimo
>>> tikslas ir juridinis pagrindas. Vadovo pasirašytą raštą siųskite
>>> el. paštu info at registrucentras.lt
>>> <mailto:info at registrucentras.lt> . Raštinėje užregistruos
>>> dokumentą ir su jumis specialistai susisieks.
>>>
>>> ---->8----
>>>
>>> Daugiau niekuo negaliu padėti, kadangi reikia, kad asociacijos
>>> Atviras žemėlapis direktorius ar koks nors paskirtas žmogus
>>> parengtų raštą, pasirašytų ir išsiųstų RC.
>>>
>>> Kol kas rezultatas toks, kad niekas neatmetė tokios galimybės,
>>> kaip suprantu gavus oficailų raštą, bus skirti pajėgumai
>>> išsiaiškinti ar vis dėl to yra teisinis pagrindas nesuteikti
>>> duomenis ar vis dėl to jo nėra ir sutartis prieštarauja esamiems
>>> įstatymams.
>>>
>>> Bet kokiu atveju, gavus oficialų išaiškinimą, bus bent jau aišku
>>> kokie konkrečiai įstatymai trukdo.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2018 m. sausio 4 d. 12:31, Mantas <sirexas at gmail.com
>>> <mailto:sirexas at gmail.com>> rašė:
>>>
>>> Gavau atsakymą su pasiūlymu kreiptis į nurodytus RC
>>> specialistus. Taip ir padariau, laukiu atsakymo iš jų.
>>>
>>> 2018 m. sausio 2 d. 22:43, Mantas <sirexas at gmail.com
>>> <mailto:sirexas at gmail.com>> rašė:
>>>
>>> Nors dauguma gan skeptiškai nusiteikę net pasidomėti ar
>>> RC iš vis sutiktų pasirašyti sutartį, vis dėl to
>>> nusprendžiau neformaliai parašyti RC laišką, laiško turinys:
>>>
>>> -------8<------
>>>
>>> Sveiki,
>>>
>>> asociacija Atviras žemėlaps [1] svarsto galimybę įsigyti
>>> Lietuvos adresų duomenis.
>>>
>>> Klausimas ar sutiktumėte pasirašyti adresų registro
>>> duomenų teikimo sutartį, jei duomenų naudojimo tikslas
>>> būtų adresų duomenų importuotas į atvirą OpenStreetMap
>>> žemėlapių duomenų bazę?
>>>
>>> Duomenų gavėjas asociacija Atviras žemėlapis laikantis
>>> sutarties reikalavimų duomenų nekauptų, nekeistų ir
>>> nedalintų trečioms šalims, tiesiog atliktų duomenų
>>> importą į OpenStreetMap duomenų bazę nurodant Registrų
>>> centrą kaip duomenų šaltinį. Tačiau importuoti duomenys
>>> per OpenStreetMap duomenų bazę būtų viešai prieinami
>>> pagal ODbL licenciją [2].
>>>
>>> Jei nesutiktumėte pasirašyti tokios sutarties, prašau
>>> nurodyti teisinį pagrindą, kuriuo remiantis sutarties
>>> pasirašyti negalėtumėte.
>>>
>>> [1]
>>> https://blog.openmap.lt/2017/01/17/asociacija-atvirasis-zemelapis/
>>> <https://blog.openmap.lt/2017/01/17/asociacija-atvirasis-zemelapis/>
>>> [2] https://www.openstreetmap.org/copyright
>>> <https://www.openstreetmap.org/copyright>
>>>
>>> ------->8------
>>>
>>> Informuosiu kai/jei gausiu atsakymą.
>>>
>>>
>>>
>>> 2018 m. sausio 2 d. 20:35, Aurimas Fišeras
>>> <aurimas at members.fsf.org
>>> <mailto:aurimas at members.fsf.org>> rašė:
>>>
>>> 2018-01-02 20:22, Ramas rašė:
>>>
>>> Aš taip pat įtariu, kad RC teisininkai yra
>>> pakankamai kompetetingi, kad suprastų, jog
>>> "įkėlimas į ..." yra tik techninis veiksmas, o
>>> ne realus panaudojimas.
>>>
>>> Kaip ten bėbūtų, nesu prieš pabandymą, jei
>>> daugiau nei pusė narių tam pritaria.
>>>
>>>
>>> Man panašu, kad RC sutartis neleidžia nė vieno iš
>>> trijų (Share, Create, Adapt):
>>> https://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/
>>> <https://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/>
>>>
>>> Todėl RC duomenys pagal duomenų panaudojimo sutartį
>>> nėra suderinami su ODbL 1.0 ir OSM.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Mantas aka sirex
>>> __o /\
>>> _ \<,_ -- http://t.me/sirexo -- /\/ \
>>> ___(_)/_(_)_____________________________/_/ \
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Mantas aka sirex
>>> __o /\
>>> _ \<,_ -- http://t.me/sirexo -- /\/ \
>>> ___(_)/_(_)_____________________________/_/ \
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Mantas aka sirex
>>> __o /\
>>> _ \<,_ -- http://t.me/sirexo -- /\/ \
>>> ___(_)/_(_)_____________________________/_/ \
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-lt mailing list
>>> Talk-lt at openstreetmap.org <mailto:Talk-lt at openstreetmap.org>
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt>
>>
>>
>> --
>> Aidas Kasparas
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-lt mailing list
>> Talk-lt at openstreetmap.org <mailto:Talk-lt at openstreetmap.org>
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt>
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt at openstreetmap.org <mailto:Talk-lt at openstreetmap.org>
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-lt/attachments/20180105/bbc44e22/attachment-0001.html>
More information about the Talk-lt
mailing list