[OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

Jeroen Dekkers jeroen at vrijschrift.org
Tue Nov 11 00:14:05 GMT 2008


At Tue, 11 Nov 2008 00:34:23 +0100,
Stefan de Konink wrote:
> 
> Jeroen Dekkers wrote:
> > Waarom ga je er meteen vanuit dat KPN het verkeerd bedoeld? Misschien
> > is het volgende ook mogelijk:
> > 
> > Een paar mensen hebben binnen KPN de opdracht gekregen iets te klussen
> > en als kaart hebben ze OSM gebruikt, aangezien dat lekker makkelijk
> > beschikbaar is. Die persoon weet niet dat er aan OSM nog een paar
> > voorwaarden hangen en de juridische afdeling heeft er ook nog niet
> > naar gekeken, immers de dienst is nog beta en het was belangrijker om
> > deze versie snel te releasen.
> 
> Precies, wellicht hadden ze gewoon Google data moeten nemen, natuurlijk 
> veel makkelijker ;) Ik durf te stellen dat er dan een leger van 
> advocaten richting Den Haag was gestuurd en binnen een dag de grootste 
> rel van de geschiedenis was geschreven op Geo gebied. "Telco copies 
> Google maps, ignores EULA", ik zie de /. headline al.

Ik denk het niet, ik denk dat Google gewoon een aangetekende brief
naar KPN zou sturen en om opheldering vragen. Was het niet zo dat het
journaal eerst ook zonder toestemming Google Maps sattelietbeelden
enzo gebruikte? Volgens mij heb ik daar ook geen grote rel van gezien.
 
> > We kunnen nu twee dingen doen: blij zijn dat mensen OSM gebruiken en
> > vervolgens rustig de juiste persoon binnen KPN vinden en het probleem
> > uitleggen. De kans is groot dat ze wel aan de licentie willen voldoen
> > en het gewoon onwetendheid is. Vervolgens kunnen we melden dat KPN OSM
> > ook gebruikt en eventueel misschien wel wat wilt sponsoren of iets
> > dergelijks.
> 
> KPN is al gebeld, dat heb ik direct na de uitzending gedaan. Ik verwacht 
> overigens dat het media nummer van een AEX fonds 24/7 aanwezig is. Naïef 
> misschien.

Ja, KPN kan ze geld waarschijnlijk beter ergens anders aan
uitgeven. Het is niet alsof dit niet tot morgenochtend kan wachten.
 
> > dreigen met
> > rechtzaken (die waarschijnlijk toch niet gevoerd gaan worden omdat
> > niemand zin heeft om geld te spenderen aan dure onnodige advocaten),
> 
> Kantongerecht heeft geen dure advocaten nodig, je mag je zelfs zelf 
> verdedigen.

Als ik het goed heb behandelt kantonrechter een zaak alleen bij
bedragen minder dan 5k. Volgens mij gaat het hier om wel meer geld.
 
> > etc. Gevolg: andere bedrijven bedenken zich ook wel 2 keer voordat ze
> > wat met OSM doen (zeker gezien CC-BY-SA nogal wat onzekerheid geeft,
> > zie discussie omtrent nieuwe licentie), eventuele sponsoring vanuit
> > KPN kan je wel helemaal vergeten en een schadevergoeding gaat
> > waarschijnlijk ook vrij lastig worden denk ik.
> 
> Laat ze maar 2x nadenken. Ik heb een gesprek met iemand van 3FM gehad 
> die duidelijk ook niet op de hoogte was van alle details maar wel de 
> moeite nam om contact te zoeken. En leuk dat je begint over sponsoring 
> maar ik heb jou nog nooit over KPN horen praten als potentiële sponsor. 
> KPN hoort bij het evil momenteel, ze hebben overigen nog steeds locatie 
> gegevens van telefoon palen beloofd, nooit geleverd.
 
Waarschijnlijk niet, aangezien ik op dit moment niet bezig ben met
sponsoring voor OSM regelen en ook niet wist dat KPN OSM data
gebruikte. Maar in mijn ogen is elke gebruiker van OSM data een
potentiële sponsor.

Daarnaast wordt de colocation van de Vrijschrift server (die door OSM
ook best wat gebruikt is voor de AND conversie en nu openstreetmap.nl
DNS en mail op staat) door XS4ALL (en dus KPN) gesponsord. De wereld
indelen in 'evil' en 'niet evil' schiet IMHO niet zo heel veel op.

Maar misschien heb ik vorig jaar weleens genoemd wat we eventueel wel
colocation voor OSM gesponsored kunnen krijgen van XS4ALL, weet ik
niet meer zeker.

> > Bij mij heeft de eerste optie de voorkeur. Op die manier worden
> > bijvoorbeeld ook de meeste GPL schendingen afgehandeld (waarbij het
> > vaak ook onwetendheid is in plaats van verkeerde bedoelingen).
> 
> Onwetendheid is geen reden om de auteurswet te overtreden. Moet een 
> uploader hier in Nederland eens doen, krijgt hij Brein achter zich aan.
 
Krijg je netjes eerst een waarschuwing van Brein ja.

> En ja, iedereen die de GPL overtreedt of CC misbruikt voor 
> persoonlijk gewin moet *hard* aangepakt worden als hij hier mee doorgaat 
> nadat hij op de hoogte is gesteld.

Ja, maar laten we dat laatste nu eerst eens fatsoenlijk doen en KPN
fatsoenlijk de tijd geven het uit te zoeken en te reageren.


IMHO is het juist fantastisch dat bedrijven OSM gaan gebruiken, ik
snap niet dat je zo fel reageert, wanneer het nog steeds niet
duidelijk is of KPN dit moedwillig doet of niet. (Als dat wel zo is,
wordt het een ander verhaal...)


Met vriendelijke groet,

Jeroen Dekkers




More information about the Talk-nl mailing list