[OSM-talk-nl] fietsen door de Ijtunnel

[Martijn van Exel]

2008/9/8 Geert Schuring <geert at schuring.eu>:
>> Primary zijn tevens de N-wegen die geen autoweg zijn. Althans dit
>> lijkt momenteel de consensus als de wiki daar tenminste een weerslag
>> van is.
>>
>> Ik vind dit onderscheid tussen trunk in primary ongelukkig. Een
>> concreet voorbeeld is de N359 van Bolsward naar Winsum (dat is het
>> stuk van de N359 dat ik ken). Dat zou grotendeels highway=trunk zijn,
>> vanwege de autowegstatus met bijbehorende snelheidslimiet 100kmh. Maar
>> deze weg kent gelijkvloerse kruisingen waar de autowegstatus vervalt.
>> Dat zou leiden tot een andere rendering (trunks zijn groen, primaries
>> rood. Dat lijkt me ongewenst; als we een rendering-standaard willen
>> hebben die in principe wereldwijd moet kunnen worden toegepast - dat
>> vind ik belangrijk - dan kunnen we dus geen alternerende
>> trunk-primary-trunk-prinmary-wegen hebben.
>>
>> Wat mij betreft is trunk een onnodige laag voor Nederland.
>
> Dat ben ik niet met je eens. Ten eerste mag rendering nooit een argument
> zijn om de realiteit anders te taggen dan ze werkelijk is. Het hele idee
> achter multi layer software design gaat ook hier op. Tags zijn een andere
> layer dan rendering en routing, en moeten dus losgekoppeld zijn van elkaar.

In een ideale wereld, ja. Maar dit is OpenStreetMap en conventies
worden niet bedacht, maar ontstaan. Trunks zijn groen en primaries
rood en als wij autowegen als trunk en overige N's als primaries gaan
taggen, dan ziet de kaart eruit als een lappendeken.
In principe ben ik het met je eens! dat rendering nooit een argument
zou moeten zijn, maar ik wil wel graag dat als mensen naar
openstreetmap.org gaan, ze een mooie wereldkaart te zien krijgen die
consistent is en bruiikbaar, en waarvan mensen niet denken: 'wat een
gekke kaart, doe mij maar google'. Mensen hebben (op dit moment) nog
maar weinig argumenten nodig om af te haken als OSM ze als alternatief
wordt geboden.

>
> Bovendien is de issue die je noemt helemaal geen probleem... op de hogere
> zoom niveau's render je trunks en primairies gewoon gezelfde, en op de
> lagere niveau's render je een mooie overgang tussen 2 licht verschillende
> wegen. Ziet er prima uit.

Dat kun jij doen in je eigen applicatie, we kunnen het op tile.osm.nl
doen, maar de rendering op .org zal niet gaan veranderen omdat wij een
aantal conventies gaan afspreken.

> Hier in Ede hebben we ook een voorbeeld waarbij een autoweg een kilometer
> voor de bebouwde kom veranderd in een primary road, waardoor de snelheid
> terug gaat naar 80... even verder staan er dan bordjes 70.. en weer iets
> verder begint de bebouwde kom waardoor het 50 wordt.
>
> Autowegen en N-wegen (primary) zijn echt verschillend in nederland, en
> hebben een verschillende functie.

Autowegen zijn een subset van de N-wegen en een weg kan over een
afstand van  een aantal kilometer een aantal malen van type
verschieten, zoals we dus allebei weten. Dit is het technische
onderscheid. De classificatie 'Trunk road' is (in GB, waar de term
vandaan komt) een administratieve: Er zijn een aantal bij wet
aangewezen trunk roads die onder rechtstreekse verantwoordelijkheid
vallen van het ministerie van transport. In die zin zouden alle
Rijks-N-wegen trunks moeten zijn en alle provinciale N-wegen
primaries. Maar het is de vraag of dat voor de eindgebruiker
interessant is; in GB is het begrip 'trunk road' ingebrugerd, in
Nederland weet 'niemand' welke N-wegen rijkswegen zijn en welke
provinciaal.

>
> Zodra we een concept-tagging-standaard hebben, kunnen jullie hierop
> reageren.

Ik reageer nu omdat het onderwerp nu ter sprake komt. Ik waardeer het
initiatief voor een tagging-commissie, maar realiseer je dat je de
wereld er niet mee gaat veranderen.

-- 
martijn van exel -+- mvexel at gmail.com -+- http://www.schaaltreinen.nl/