[Talk-pt] Daquelas coisas que não se compreendem no OpenStreetMap

Sun May 4 05:15:18 UTC 2014

Na última vez que li sobre esse assunto, descobri que nem em inglês há uma
diferenciação clara entre bar e pub. A diferença parece ser parcialmente
vinculada a  "estereótipos": um bar é mais barulhento e nele normalmente se
bebe cerveja e come petiscos, enquanto que um pub é mais "chique"
(bonito/arrumado/com decoração moderna/com pessoas vestidas em traje menos
casual; tudo isso ou só algumas combinações dessas coisas), geralmente
menos barulhento, e onde se bebe drinks considerados mais "rebuscados" (e
normalmente mais caros também).

Mas para me manter neutro nesse julgamento, eu normalmente classifico de
acordo com a auto-descrição do estabelecimento: se os donos chamam de bar
(se é o que aparece num cardápio ou na descrição do site do
estabelecimento), então mapeio como bar (independente do estereótipo
descrito no wiki em inglês). Se eles se consideram um pub, mapeio como pub.
Se não tenho absolutamente nenhuma informação, classifico como bar mesmo
(parece ser um conceito mais genérico pela descrição da Wikipédia).

Claro, é bem possível que em Portugal essas coisas tenham nomes próprios.
Aqui no Brasil a tendência tem sido copiar a terminologia anglófona ao
falar desses estabelecimentos.
On May 3, 2014 11:03 PM, "Rui Oliveira" <racoqster at gmail.com> wrote:

>
>
>
> 2014-05-04 1:23 GMT+00:00 John Packer <john.packer7 at gmail.com>:
>
>>
>> Na verdade, tem explicação sim.
>> Em primeiro lugar, entenda que cada mapa exibe o que bem entender, e o
>> estilo de mapa que é visto no site principal é um de muitos.
>> Os desenvolvedores deste mapa do site principal são todos voluntários até
>> onde eu saiba, e tem um tempo limitado, mas aceitam colaborações de outros
>> usuários.
>>
>
> Eu sei bem disso, nomeadamente em relação a haver vários renderers(Tile
> Maps)  título de curiosidade actualmente o meu favorito é o do
> MapSurfer.Net que não sofre destes problemas.
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapSurfer.NET
>
> Mais Tile Servers aqui
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMS
>
> E quanto ao facto de dizer que não se compreendia, era já é algo que já
> está por decidir há muito tempo, como é obvio  não estava a exigir nada a
> ninguém, contudo isso não me impede de fazer uma crítica do meu ponto de
> vista construtiva e argumentada.
>
>
>> Não sei se os desenvolvedores do estilo de mapa do site principal estão
>> com dúvidas sobre essa certa ambiguidade e não querem apoiar
>> amenity=nightclub ou se eles simplesmente estão dedicando o seu tempo em
>> assuntos mais urgentes.
>> Mas é bem possível que isto será adicionado um dia, enquanto isto, saiba
>> que mesmo que não apareça um ícone do local no mapa, ele aparecerá como
>> resultado de uma pesquisa pelo nome.
>>
>
> Eu vi o teu email posterior, e concordo que em portugal (tal como a ideia
> que tenho de alguns paises europeus) o nightclub é mais usado para
> ambientes nocturnos, discotecas/dancetarias com pistas de dança.
>
> Contudo o que disseste em relação ao amenity=bar, pôs-me a pensar e fiz
> uma pesquisa num serviço muito util chamado taginfo (
> http://taginfo.openstreetmap.org) dá umas estatisticas interessantes,
> como por exemplo:
>
> amenity=bar corresnponde a 61 215  ocorrências no OSM
> amenity=nightclub corresponde 8921 ocorrências no OSM
>
>
> Se for por causa de o número ser consideravelmente menor, até compreendo.
> Mas lá está, porque não pub em vez de bar?
> uma pesquisa de amenity=pub dá-me 100.780 casos, muito mais que os dois
> anteriores. Ou pub será muito diferente de bar? Não são perguntas para
> responderes mas para perceberes o meu ponto. No  fundo isto cai sempre
> naquele provavelmente que é a única dor de cabeça do OSM, a fragmentação de
> tags em que uma pessoa não sabe qual a tag correcta a usar!
>
>
>
>> Em 3 de maio de 2014 22:00, Rui Oliveira <racoqster at gmail.com> escreveu:
>>
>>> Caros.
>>>
>>> Enviava este email para vos dar conta de uma curiosidade. De facto eu
>>> gosto bastante do OSM, e vejo-o como um banco de dados cartográfico aberto
>>> do que apenas o mapa que vemos quando vamos ao Openstreetmap.org.  Contudo
>>> de vez em quando aparecem coisas bizarras que não têm explicação.
>>>
>>> Sabiam que se classificarem um ponto de interesse com a designação "Bar"
>>> (amenity=bar), aparece o icon no Renderer do openstreetmap.org(Mapnik), mas se por um lado classificarem o mesmo ponto como "Clube
>>> Nocturno" (amenity=nightclub) não aparece nada, ou na melhor das hipótese
>>> se especificarem o número da porta, aparece apenas esse número no mapa
>>> final?
>>>
>>> Não queria fazer disto uma "rant", mas... granda bug, porque devem
>>> existir uma infinidade de poi "amenity=nightclub" que não são mostrados!
>>> Descobri este pormenor agora e pelo vistos já é conhecido... há 4 anos!
>>> Podem ver o ticket de seguida!
>>>
>>> https://trac.openstreetmap.org/ticket/2697 ( mudou para aqui
>>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/456)
>>>
>>> Não se compreende uma coisa tão simples como associar um icon (e já
>>> houve propostas bastante apelativas de icons como podem ver no ticket)
>>> ainda não esteja resolvido. Mas agora alguns de vós perguntam-me, mas bar e
>>> nightclub não é a mesma coisa? Não necessariamente, é aceite na comunidade
>>> que um bar é um simples sitio onde se pode ir tomar uma bebida e quanto ao
>>> nightclub além de se poder tomar uma bebida tem uma pista de dança.
>>>
>>> Eu sei que o openstreetmap não vale apenas pelo que vemos no
>>> openstreetmap mas sim a mais valia é o banco de dados sobre estradas,
>>> edificios, poi, etc.. que pode ser usado de forma aberta por qualquer
>>> pessoa. Mas nestas pequenas coisas a comunidade podia andar mais rápido :)
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-pt mailing list
>> Talk-pt at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Talk-pt mailing list
> Talk-pt at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/attachments/20140504/770f573f/attachment-0001.html>