[Talk-pt] Importação massiva na Anadia
Alexandre Moleiro
alexandre.moleiro at gmail.com
Wed Jan 18 19:03:31 UTC 2017
Para mim o uso do solo tem que reflectir uma realidade concreta. Se decidir
ir dar um passeio de BTT espero poder confiar nos dados do OSM.
Assim, lá por uma área ser um loteamento industrial no PDM, se estiver
cheia de mato é isso que me vai interessar.
Alexandre
Em 18/01/2017 10:54, "Aurelio Pires" <anvpires at gmail.com> escreveu:
> Olá a todos,
>
> Para mim, este email do Gustavo é uma boa síntese do que está em causa.
>
> - Ocupação do solo: totalmente de acordo com a perspetiva apresentada.
>
> - Usos do solo: também estou de acordo. E tendo em consideração este
> entendimento, tenho colocado em Braga as áreas industriais representadas no
> PDM colocando a tag source = PDM Braga 2015 [1]. Também me parece que são
> poucas as classificações que possam ter interesse para o OSM; talvez as
> zonas residenciais novas ou a expansão das existentes, e talvez as novas
> zonas comerciais e zonas verdes previstas. Mas acho que tem de se analisar
> caso a caso.
>
> - Quanto às importações, tenho também o mesmo entendimento.
>
> Da discussão que sobre estes tópicos se fizer aqui na lista, sugiro que se
> faça uma síntese das conclusões para colocar no OSM wiki PT [2].
>
> - Em relação ao primeiro SOTM-PT, acho que já começa a existir massa
> crítica suficiente e, por isso, acho que é oportuno fazê-lo; e desde já me
> disponibilizo para colaborar na organização.
>
> - Quanto à importação de Anadia, sou da opinião que devia ser retirada!
>
> Abraço,
>
> APires
>
>
> [1] http://www.openstreetmap.org/way/259130983
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Portugal
>
>
>
> On 2017-01-18 0:12, Jorge Gustavo Rocha wrote:
>
>> Olá malta,
>>
>> Acho que temos que promover uma discussão entre nós em torno do que tem
>> interesse em termos de usos e ocupação do solo.
>>
>> Ocupação do solo (o que existe)
>>
>> De repente, acho que coisas como a Corine Land Cover não têm interesse
>> nenhum: é informação obsoleta, feita para estatísticas europeias, com
>> uma escala e um erro que não interessa (ao OSM). Qualquer um de nós
>> conseguiria fazer melhor de forma sistemática, hoje, usando dados do
>> Sentinel-2, sem sair do computador.
>>
>> Prefiro deveras que sejam os mapeadores a irem dizendo o que realmente
>> existe no terreno. Prefiro um mapa "menos" preenchido, mas "bem"
>> preenchido. O que está tem que estar bem.
>>
>> Quando exigimos que as importações têm que ser discutidas é para isso
>> mesmo: para entrarem dados bons, e não dados para depois serem corrigidos.
>>
>> Quando uma área, como Anadia, está toda preenchida, não sei o que está
>> bem e o que está mal. Infelizmente assumo que está tudo mal, mesmo que
>> um coitado de uma mapeador tenha já endireitado uma parte da importação.
>> Fica a dúvida sobre toda a área.
>>
>> Nestes casos de importação, também acontece que (sem querer) quem faz a
>> importação está a exigir aos outros mapeadores que corrijam e conciliem
>> o que foi importado com o que estão a mapear. Eu gosto de mapear onde e
>> quando me apetece e não gosto tanto de estar condicionado pelas
>> importações dos outros.
>>
>> Usos do solo (o que é permitido existir)
>>
>> Coisas relacionadas com usos do solo (regulamentação), determinados por
>> PDM de Câmaras e afins, poderão ter algum interesse, mas muito limitado.
>> É preciso ver que usos interessam. Sei que o geospot_mike (Águeda) tem
>> as áreas industriais (que me parece interessante), mas pouco mais
>> informação é relevante.
>>
>> Proposta para o primeiro SOTM-PT
>>
>> Acho que a necessidade deste tipo de discussão nos "obriga" a organizar
>> o primeiro SOTM-PT "oficial". Já tivemos grandes parties e algumas
>> oficinas de dados, mas acho que podemos fazer um SOTM com uma certa
>> dimensão. Se gostarem da ideia, ofereço-me para começar a tratar da
>> organização.
>>
>> Voltando a questão inicial dos usos e da ocupação do solo, gostava que
>> partilhassem a vossa opinião para depois tomar uma decisão. Estou
>> inclinado a pedir para retirarem a informação importada da Anadia.
>>
>> Abraço,
>>
>> J. Gustavo
>>
>> Às 23:19 de 17-01-2017, Rui Oliveira escreveu:
>>
>>> Acho que cabe ao Jorge decidir como deseja proceder sendo que foi ele
>>> que originalmente reportou a situação. Eu recebi a mensagem do
>>> utilizador referido e assim que a obtive coloquei aqui na lista, logo
>>> talvez o utilizador hhugboss tenha também respondido ao Jorge. Vamos
>>> esperar para ver o que ele diz.
>>>
>>> Cumprimentos
>>>
>>> 2017-01-17 18:25 GMT+00:00 Marcos Oliveira
>>> <marcosoliveira.2405 at gmail.com <mailto:marcosoliveira.2405 at gmail.com>>:
>>>
>>> Já se passou um mês, sempre é para deixar os dados no mapa?
>>>
>>> No dia 15 de dezembro de 2016 às 11:48, Pedro Pereira
>>> <pedromap at gmail.com <mailto:pedromap at gmail.com>> escreveu:
>>>
>>> Bom dia,
>>>
>>> Uma vez que o Hugo refere "Sinceramente não percebo muito bem a
>>> necessidade de discutir tal procedimento", sugiro que se
>>> responda a explicar as implicações dessas alterações tais como:
>>> - problema direitos autor;
>>> - pode originar sobreposição com informação mais detalhada;
>>> - a lista poder ajudar no sentido de definir as tag's;
>>> - entre outros...
>>>
>>> No meu caso de importação tive o cuidado de fazer o carregamento
>>> por partes (apenas naquelas onde não existiam qq áreas - locais
>>> mais afastadas dos centros urbanos).
>>>
>>> Abraço,
>>> Pedro
>>>
>>> 2016-12-15 11:19 GMT+00:00 Rui Oliveira <racoqster at gmail.com
>>> <mailto:racoqster at gmail.com>>:
>>>
>>> Bom dia a todos.
>>> Apenas uma actualização acerca da importação de Anadia. O
>>> Utilizador responsável pela mesma respondeu-me (a mensagem
>>> está apresentada em baixo). Penso que agora pode se tomar
>>> uma decisão. O Marcos estava correcto nas suas suspeitas, a
>>> fonte foi o PDM de Anadia. Jorge, também recebeste resposta?
>>>
>>> Bom dia!
>>>
>>> Só para transmitir que os dados importados têm origem no
>>> levantamento do uso/ocupação do solo, realizado no âmbito da
>>> Revisão do PDM de Anadia.
>>> Desconhecia por completo a obrigatoriedade de discutir com a
>>> comunidade a realização de importações.
>>> Sinceramente não percebo muito bem a necessidade de discutir
>>> tal procedimento. De qualquer modo, aceito as regras e assim
>>> sendo deixo à vossa consideração uma decisão sobre a
>>> importação.
>>>
>>> Com os melhores cumprimentos
>>> Hugo
>>>
>>>
>>> Em 12/12/2016 17:21, "Jorge Gustavo Rocha" <
>>> jgr at di.uminho.pt
>>> <mailto:jgr at di.uminho.pt>> escreveu:
>>>
>>> Olá,
>>>
>>> Penso que não é crítico esperarmos mais algum tempo.
>>>
>>> Teria interesse discutirmos que manchas (isto é, que
>>> classes de usos e ocupação do solo) devemos importar no
>>> OSM e com que tags (qual o correspondente valor da tag
>>> landuse).
>>>
>>> Ele importou as áreas agrícolas com as seguintes tags:
>>>
>>> landuse=farmyard
>>> name=Áreas Agrícolas
>>>
>>> (também acabou por importar mais uma tag "id" e
>>> "Vertices" que não interessam para o OSM).
>>>
>>> Nas áreas florestais, usou as tags:
>>>
>>> landuse=forest
>>> leaf_cycle=mixed
>>> leaf_type=mixed
>>> name=Espaços Florestais
>>>
>>> Ao lado, em Águeda, alguns espaços florestais estão com
>>> as tags:
>>>
>>> landuse=forest
>>> name=Platanus sp.
>>> wood=deciduous
>>>
>>> Seria interessante usarmos esta importação para
>>> acrescentarmos uma entrada no Wiki com a melhor forma de
>>> usarmos estas informações que as Câmaras poderão
>>> libertar ao público. Existe a COS [1] Carta de Uso e
>>> Ocupação do Solo de Portugal Continental, da
>>> DGTerritório, mas não é livre. No entanto, todos (penso
>>> eu) devem seguir uma classificação semelhante.
>>>
>>> Mas gostei da sugestão do Rui. Esperamos mais uns dias.
>>>
>>> Abraço,
>>>
>>> J. Gustavo
>>>
>>> [1]
>>> http://www.dgterritorio.pt/ca
>>> rtografia_e_geodesia/cartografia/cartografia_tematica/carta_
>>> de_ocupacao_do_solo__cos_/
>>> <http://www.dgterritorio.pt/c
>>> artografia_e_geodesia/cartografia/cartografia_tematica/
>>> carta_de_ocupacao_do_solo__cos_/>
>>>
>>> Às 16:34 de 12-12-2016, Rui Oliveira escreveu:
>>>
>>> Bem, estive a ver os changests e de facto é uma pena
>>> o utilizador não
>>> estar disponivel para responder... A importação foi
>>> de facto massiva,
>>> mas parece ser de alta qualidade, feita por quem
>>> sabe usar o JOSM e
>>> percebe do assunto e do que está a fazer. Além
>>> disso foi adicionado
>>> muito detalhe interessante. Se como o marcos referiu
>>> foi tirado do SIG
>>> da CM de Anadia, pode até ser de alguem ligado ao
>>> SIG da própria camara
>>> (um engenheiro da câmara) e até com autorização
>>> para o fazer. Se alguém
>>> tivesse contacto com a camara ou os serviços seria
>>> interessante de
>>> verificar isto...
>>>
>>> Claro que isto não implica que se passem por cima
>>> das regras da nossa
>>> comunidade, mas eu vou tentar enviar uma ultima
>>> mensagem ao mesmo. Já
>>> agora... mais mensagem menos mensagem... não irá
>>> fazer mal nenhum.
>>> Entretanto, proponho que se defina um prazo para, a
>>> partir daí se fazer
>>> a reversão.
>>>
>>> Cumprimentos.
>>>
>>>
>>>
>>> 2016-12-12 11:41 GMT+00:00 Marcos Oliveira
>>> <marcosoliveira.2405 at gmail.com
>>> <mailto:marcosoliveira.2405 at gmail.com>
>>> <mailto:marcosoliveira.2405 at gmail.com
>>> <mailto:marcosoliveira.2405 at gmail.com>>>:
>>>
>>> Tudo indica que provêm dos SIG da CM da Anadia.
>>>
>>> Jorge, eu disponibilizo-me para reverter, caso o
>>> editor em questão
>>> continue a não comunicar.
>>>
>>> No dia 12 de dezembro de 2016 às 10:47, Rui
>>> Oliveira
>>> <racoqster at gmail.com
>>> <mailto:racoqster at gmail.com>
>>> <mailto:racoqster at gmail.com
>>> <mailto:racoqster at gmail.com>>> escreveu:
>>>
>>> Concordo.
>>>
>>> Se é uma importação massiva, deve ser
>>> discutida e articulada
>>> com a comunidade. Se o utilizador não
>>> responde a mensagens as
>>> alterações devem ser revertidas.
>>>
>>> Gustavo, podes mandar o link do changeset?
>>> Era para dar uma
>>> espreitadela por curiosidade para ver o que
>>> foi alterado.
>>>
>>> Em 12/12/2016 10:40, "Jorge Gustavo Rocha"
>>> <jgr at di.uminho.pt <mailto:jgr at di.uminho.pt>
>>> <mailto:jgr at di.uminho.pt
>>> <mailto:jgr at di.uminho.pt>>> escreveu:
>>>
>>> Bom dia mapeadores,
>>>
>>> O utilizador hhugboss [1] fez uma
>>> importação massiva na área
>>> da Anadia [2] há cerca de dois meses. As
>>> importações estão
>>> divididas por vários changesets (ver,
>>> por exemplo, o
>>> changeset #43145341 [3]).
>>>
>>> Mandei uma mensagem a este utilizador a
>>> perguntar qual a
>>> origem dos dados, no dia 4-dezembro. Não
>>> tive ainda resposta.
>>>
>>> Parece-me que a importação não foi
>>> discutida nesta lista,
>>> nem houve o cuidado de por uma tag a
>>> dizer qual foi a fonte
>>> dos dados. Além disso, há alguns erros
>>> nas geometrias
>>> importadas.
>>>
>>> Sou pouco a favor de imports, mas ainda
>>> sou menos a favor de
>>> imports que possam por em causa a
>>> licença do OSM. Acho que
>>> todo e qualquer import deve indicar a
>>> fonte para garantir
>>> que não há incumprimento dos direitos de
>>> autor.
>>>
>>> Se alguém tiver mais detalhes sobre esta
>>> importação, ou se o
>>> hhugboss receber mensagens por este
>>> canal, tanto melhor.
>>>
>>> Gostava de saber o que acham. Eu sou a
>>> favor de retirar
>>> estes changesets até ter uma explicação
>>> do utilizador em causa.
>>>
>>> [1]
>>> http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss
>>> <http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss>
>>> <
>>> http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss
>>> <http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss>>
>>> [2]
>>> http://www.openstreetmap.org/
>>> #map=12/40.4486/-8.5106
>>> <http://www.openstreetmap.
>>> org/#map=12/40.4486/-8.5106>
>>> <
>>> http://www.openstreetmap.org/#map=12/40.4486/-8.5106 <
>>> http://www.openstreetmap.org/#map=12/40.4486/-8.5106>>
>>> [3]
>>> http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341
>>> <http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341>
>>> <
>>> http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341
>>> <http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341>>
>>>
>>>
>>> J. Gustavo
>>> --
>>> Jorge Gustavo Rocha
>>> Departamento de Informática
>>> Universidade do Minho
>>> 4710-057 Braga
>>> Tel: +351 253604480
>>> <tel:%2B351%20253604480> <tel:%2B351%20253604480>
>>> Fax: +351 253604471
>>> <tel:%2B351%20253604471> <tel:%2B351%20253604471>
>>> Móvel: +351 910333888
>>> <tel:%2B351%20910333888> <tel:%2B351%20910333888>
>>> skype: nabocudnosor
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>>
>>>
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>
>>> <
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>>
>>>
>>>
>>> _____________________________
>>> __________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>>
>>>
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>
>>> <
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Um Abraço,
>>> Marcos Oliveira
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>>
>>> https://lists.openstreetmap.o
>>> rg/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>
>>> <
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org
>>> <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>
>>>
>>>
>>> J. Gustavo
>>> --
>>> Jorge Gustavo Rocha
>>> Departamento de Informática
>>> Universidade do Minho
>>> 4710-057 Braga
>>> Tel: +351 253604480 <tel:%2B351%20253604480>
>>> Fax: +351 253604471 <tel:%2B351%20253604471>
>>> Móvel: +351 910333888 <tel:%2B351%20910333888>
>>> skype: nabocudnosor
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org <mailto:
>>> Talk-pt at openstreetmap.org>
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org
>>> >
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Pedro Pereira
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Um Abraço,
>>> Marcos Oliveira
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org <mailto:Talk-pt at openstreetmap.org>
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>> <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>>
>>> J. Gustavo
>>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-pt mailing list
> Talk-pt at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/attachments/20170118/dd4c1d74/attachment-0001.html>
More information about the Talk-pt
mailing list