[Talk-ro] Conventii si drumuri

Mon Mar 14 14:34:26 UTC 2016

Am sa va rog sa pastrati un ton civilizat, fara atacuri la persoane!
Subiectul este "Conventii si drumuri", sustineti-va punctul de vedere fara
a face referiri la alte solutii. OSM nu este Google Maps, HERE sau alt
produs de acest gen, este o baza de date geografica care trebuie sa
respecte niste reguli proprii. Pentru comparatii puteti vedea ce fel se
introduc date in Germania, UK, ele sunt punctele de referinta.

--Ciprian

2016-03-14 8:53 GMT+02:00 Rădulescu Răzvan <radulescu.razvan la gmail.com>:

> Si hai ca sa va explic si cum este strainu in realitate - omul cu 2 fetze.
> La intalniri e mielusel si nu spune nimic, desi am, deschis subiecte
> sensibile despre harta. Eh dupa aceea cand e vorba de scris in fata
> monitorului devine zmeu si parca e o alta persoana. Nu mai conteaza ce s-a
> discutat la intalnire...
>
>
>
> On 14.03.2016 00:15, Strainu wrote:
>
>> În data de 13 martie 2016, 23:08, Gabriel Sebastian Moise
>> <GabrielSebastianMoise la gmail.com> a scris:
>>
>>> @Strainu, te rog sa nu mai compari pe Sorein cu Noi.....  Ala facea din
>>> Trunk si Primary in Service Road.....  Noi doar am modificat in unele
>>> cazuri
>>> un singur rang de drum. Din Primary in Trunk si invers.... Si din
>>> Secondary
>>> in Tertiary si invers in functie de cazuri.
>>>
>> De acord, modul în care vă susțineți punctele de vedere nu se compară.
>> Dar atâta timp cât voi nu vreti sau nu puteti să vă strângeti ideile
>> într-o propunere cu cap și coadă, din care să beneficieze eventual
>> toată comunitatea, ci folosiți argumentul "așa e mai bine pentru că
>> așa face compania X" din punctul meu de vedere degeaba vă lăudați cu
>> experiența voastră la Here. Am destulă experiență în proiecte
>> colaborative cât să știu că nu tot ce merge în companii funcționează
>> în proiecte bazate pe voluntariat.
>>
>> Încă ceva și cu asta eu închei subiectul: poate vi se pare inutilă
>> lista asta, dar măcar aici nu e un monolog în 2 (sic!) ca pe FB (
>>
>> https://www.facebook.com/groups/1487443198159793/permalink/1724665621104215/
>> ).
>>
>> Strainu
>>
>> Asta datorita marilor importuri si a tabelului wiki. Sunt drumuri judetene
>>> de abia mergi cu caruta pe ele, si dupa asta... o bagi si-n service in
>>> grajd
>>> !  Ca sa nu mai zic, inca lipsesc o droaie de notari ale drumurilor. Sau
>>> cel
>>> putin lipseau , anul trecut sau acum 2 ani, nu mai tin bine minte exact
>>> si-mi cer scuzele de rigoare, daca gresesc !
>>>
>>> În data de 13 martie 2016, 22:04, razor74 [via GIS] <[hidden email]> a
>>> scris:
>>>
>>>>
>>>> "Sugestia meu ar fi să nu mai faceți hărți din auzite, ci din experiență
>>>> personală sau din date oficiale. Altfel până la urmă o să ajungem la
>>>> niște chestii fără legătură cu realitatea și foarte greu de reparat."
>>>>
>>>> Vreo 6000 de kilometri condusi in 4 luni de zile cu masina celor de la
>>>> Here dotata cu multicam ( 7 camere)  cu ochii beliti in monitorul lor
>>>> odata si in telefon-ul meu a doua oara ca sa imi notez pentru osm tot ce
>>>> puteam nota si in plus sa sa mai fiu atent si la drum...
>>>> Constanta 100% , si Sectoarele 1, 3, 4, 5 si 6 din Bucuresti survey
>>>> complet pana si in cele mai inaccesibile alei de parcare.  Nu o sa mai
>>>> gasiti alta harta atat de detaliata a Bucurestiului in momentul actual.
>>>> Si mai sunt. Aveam eu vreo obligatie sa fac asta? Era cat pe ce sa nu
>>>> termin proiectul celor de la Here la timp. Practic mi-am periclitat
>>>> jobul facand survey in paralel pentru osm cu resursele celor de la Here.
>>>> Peste 2000 de POI-uri culese in plecarile mele prin tara si in concedii
>>>> doar anul trecut
>>>> Ba in plus ma mai chinui sa mai completez si numere pe unde se poate, ma
>>>> chinui sa mai fac rost si de date pentru ceva importuri.
>>>> Mai belesc si ochii dupa dobitoci care sterg date de pe harta... Apropo
>>>> - harta este stearsa de sub nasul vostru si habar nu aveti...
>>>> Noroc cu fraierul de mine care am de a face cu ea zilnic...
>>>> Ti  se mai pare ca fac harta dupa ureche???
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> PS
>>>> Majoritatea drumurilor despre care s-a vorbit initial aici nici nu au
>>>> fost modificate de mine. Deci, de ce ne certam pe problema asta?
>>>> Eu doar sustin ca au fost bine facute...
>>>> De cate ori se vorbeste pe talk ro se ajunge la scandal.
>>>> Nu ii mai vad rostul. Aceleasi persoane cu aceleasi probleme, dar
>>>> majoritatea nu mai fac nimic constructiv pentru harta.
>>>>    Cine vrea sa discute public poate sa o faca pe grupul osm de pe
>>>> facebook unde intra, citesc si pot raspunde deja sute de oameni...
>>>>
>>>> Cat despre cautare dupa osm pe google play  nu ai inteles nimic. Unde
>>>> dai si unde crapa...
>>>>
>>>> De aceea profesionisti in ale hartilor digitale precum Here (nu niste
>>>>>> amatori ca noi) utilizeaza rang-ul drumurilor in situatiile care o cer
>>>>>> in
>>>>>> stricta legatura cu traficul de pe ele si cu calitatea drumului.
>>>>>>
>>>>>> Ca de altfel putem avea o gramada de exemple unde OSM deja ruteaza
>>>>>> foarte
>>>>>> bine, mai bine si decat Waze, ca sa nu mai vorbim de google maps, unde
>>>>>> este
>>>>>> posibil sa fii ocolit fara rost si sute de kilometri pana la
>>>>>> destinatie.
>>>>>>
>>>>>> Nu mai spuneti  ca utilizatorii prefera osm strict pentru altceva
>>>>>> decat
>>>>>> rutare, ca nu este asa...
>>>>>>
>>>>> Nu asta voiam să spun, ci că pe segmentul de rutare cota de piață a
>>>>> OSM e mică. Dar recunosc că exprimarea mea a fost ambiguă.
>>>>>
>>>>> Cautati si pe google play la toate programele de navigare dedicate osm
>>>>>> si o
>>>>>> sa vedeti pentru ce anume sunt cautate...
>>>>>>
>>>>> Hai să căutăm:
>>>>>
>>>>> * căutarea OSM: 5 rezultate de "soccer manager", OsmAnd (1 milion de
>>>>> descărcări), OsmAnd+ (100K), OsmDownloader (no routing), OsmTracker
>>>>> (100K, nu știu dacă are rutare), Navmii (10 milioane)
>>>>> * căutarea OpenStreetMap: OsmAnd, OsmAnd+, OsmTracker (au mai fost),
>>>>> Offline maps & Navigation (5 milioane), GPS navigation (10 milioane),
>>>>> încă vreo 3 fără navigare, Google Earth și Sygic (50 de milioane,
>>>>> bazată însă pe hărți TomTom)
>>>>> * căutarea după Navigation îmi dă: Waze (100 de milioane), Sygic, GPS
>>>>> navigation, Mapfactor (10 milioane, dar are și hărți TomTom), Here (10
>>>>> milioane), TomTom (1 milion), Offline maps & Navigation
>>>>>
>>>>> Deci toate aplicațiile cu OSM nu ajung nici măcar la jumătatea lui
>>>>> Waze. Nu mai vorbesc de sistemele de navigare incluse în mașini, unde
>>>>> OSM apare doar dacă îl pui cu mâna.
>>>>>
>>>>> Ca daca e sa o luam pentru  POI-uri - sincer suntem slabi. Avem mult
>>>>>> mai
>>>>>> putin decat are google si cu mult mai putin decat are Here. Noroc ca
>>>>>> ma
>>>>>> chinui sa le mai actualizez  cand pe unde trec si pot sa le culeg.
>>>>>> Pentru ca aproape nimeni nu prea mai editeaza, dar cand e sa arate cu
>>>>>> degetul multi zmei se arata...
>>>>>>
>>>>> Sunt de acord cu tine aici; sunt multe cauze (pentru mine licența
>>>>> super permisivă e cea mai important motiv pentru care am evitat
>>>>> importurile de pe data.gov.ro) și puține soluții. Dar asta nu înseamnă
>>>>> că ar trebui să facem lucrurile după ureche, doar ca să avem mai multe
>>>>> chestii pe hartă. Un contra-exemplu bun la POI-uri sunt sutele de
>>>>> dubluri de la muzee, din cauza importului prea grăbit.
>>>>>
>>>>> Strainu
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On 12.03.2016 23:28, Attila Asztalos wrote:
>>>>>>
>>>>>>> On 12-Mar-2016 16:42, Strainu wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> În data de 10 martie 2016, 17:59, Gabriel Sebastian Moise
>>>>>>>> <[hidden email]> a scris:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nu neaparat se vor respecta echivalente de DJ - Secondary..
>>>>>>>>> Exista cazuri in care un DJ poate fi Tertiary datorita faptului ca
>>>>>>>>> trebuie
>>>>>>>>> scazut rangul drumului din motive de rutare, si / sau asfalul este
>>>>>>>>> echivalent cu un camp dupa razboi , si ai o alternativa care nu
>>>>>>>>> ocolesti
>>>>>>>>> sa
>>>>>>>>> ajungi unde trebuie pe alta ruta !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nu va apucati sa modificati ranguri de drumuri, folosind numai un
>>>>>>>>> tabel
>>>>>>>>> de
>>>>>>>>> echivalenta , pentru ca stricati rutarea de nu va inchipuiti.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> De exemplu in Sinaia PH, DN-ul trece prin localitate dar si Here
>>>>>>>>> pune
>>>>>>>>> rang
>>>>>>>>> mai mic pe el si lasa ca ruta aleasa si rutarea sa se faca pe
>>>>>>>>> centura ,
>>>>>>>>> si
>>>>>>>>> nu prin oras !   In oras e DN-ul e Primary si centura e Trunk !
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Gabriel, există acte oficiale în acest sens?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.observatorulph.ro/social/35119-schimbare-de-prioritate-pe-dn1-la-sinaia
>>>>>>>> zice că DN1 e centura, deci acolo e respectat wiki-ul.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Exemple sunt multe prin toate judetele !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Cu cat drumul are o importanta mai mare, cu atat rangul creste, si
>>>>>>>>> cu
>>>>>>>>> cat
>>>>>>>>> drumul e mai nasol... cu atat rangul scade !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> De exemplu in Buzau la Serata Monteoru are DJ203G  care are un
>>>>>>>>> pavaj
>>>>>>>>> nasol,
>>>>>>>>> este tertiary. Nu este asfaltat.....
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> DN73A este secondary, drum degradat  in stare jalnica, m-am ales cu
>>>>>>>>> set
>>>>>>>>> de
>>>>>>>>> bucsi , pivoti si antiroliu.... Nu ai ce ocoli......
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Inca odata, nu va apucati sa modificati categoria de drumuri in
>>>>>>>>> tara
>>>>>>>>> ,
>>>>>>>>> dupa
>>>>>>>>> tabele !  Categoriile de drumuri sunt un subiect sensibil ...... si
>>>>>>>>> vorbim
>>>>>>>>> de multa atentie !
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Francisc are dreptate, lucrurile au fost stabilite și marcate ca
>>>>>>>> atare
>>>>>>>> în wiki, Sorein a fost îndepărtat și acum veniți și o dați cotită?
>>>>>>>> Nu
>>>>>>>> e OK. Dacă vreți să propuneți altceva propuneți, dar wiki-ul ar
>>>>>>>> trebui
>>>>>>>> respectat.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nici eu nu mai sunt foarte activ, așa că nu o să mă apuc să schimb
>>>>>>>> prin hartă, dar corect față de oamenii noi care vin ar fi ca tu și
>>>>>>>> Răzvan (pentru că mi se pare că sunteți printre cei mai activi și
>>>>>>>> susțineți o schimbare) să puneți mâna și să propuneți un nou set de
>>>>>>>> reguli, să le discutăm, pentru ca în final acestea să fie trecute pe
>>>>>>>> wiki *și respectate*.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Știu că voi sunteți foarte pasionați de engine-urile de rutare, dar
>>>>>>>> trebuie să fiți realiști și să realizați faptul că sunt relativ
>>>>>>>> puțini
>>>>>>>> oameni care folosesc OSM pentru rutare, dar mulți care folosesc, de
>>>>>>>> exemplu, hărțile de calitate a drumurilor realizate pe baza datelor
>>>>>>>> noastre.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Strainu
>>>>>>>>
>>>>>>> +1, din câte ştiu eu în mod normal clasificarea drumurilor se face pe
>>>>>>> bază
>>>>>>> de nivel administrativ și NUMAI de nivel administrativ; a existat
>>>>>>> întotdeauna o presiune spre a clasifica în funcţie de starea
>>>>>>> drumului,
>>>>>>> dar
>>>>>>> niciodată nu a fost legitimizată din câte știu eu. Pentru a nota
>>>>>>> starea
>>>>>>> fizică a carosabilului există celelalte tag-uri dacă e cazul...
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Talk-ro mailing list
>>>>>>> [hidden email]
>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Talk-ro mailing list
>>>>>> [hidden email]
>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Talk-ro mailing list
>>>>> [hidden email]
>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Talk-ro mailing list
>>>> [hidden email]
>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>>>
>>>>
>>>> ________________________________
>>>> If you reply to this email, your message will be added to the discussion
>>>> below:
>>>>
>>>> http://gis.19327.n5.nabble.com/Conventii-si-drumuri-tp5869527p5869765.html
>>>> To start a new topic under Romania, email [hidden email]
>>>> To unsubscribe from Romania, click here.
>>>> NAML
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Toate cele bune !
>>> ------------------------
>>> Gabriel Sebastian  Moise
>>> Administrator Local - Departament Tehnic
>>> ------------------------------------------------------
>>> NextGen Communications S.R.L. - Campina
>>>
>>> Mobil NextGen  : 076 111 65 59
>>> Mobil Personal : 0726 311 957
>>>
>>> Adresa Postala: Strada Grivitei, Nr.63, Campina, Romania !
>>> ------------------------------------------------------
>>>
>>> ________________________________
>>> View this message in context: Re: Conventii si drumuri
>>> Sent from the Romania mailing list archive at Nabble.com.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-ro mailing list
>>> Talk-ro la openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>>
>>> _______________________________________________
>> Talk-ro mailing list
>> Talk-ro la openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-ro mailing list
> Talk-ro la openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>
-------------- partea următoare --------------
Un ataşament HTML a fost eliminat   
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ro/attachments/20160314/9be7fab5/attachment-0001.html>