Re: [osm-hu] Egy tages virális szerkesztő
Vid Gabor
vidg at vidg.hu
2015. Okt. 24., Szo, 18:55:37 UTC
Azt nem tudom, hogy az OSM értelmezése szerint lehet-e, szigorúan nézve
szerintem nem lehet, de ez egy bonyolult kérdés. A wheelmapen is ezért
kezdték az egyes helyekhez az akadálymentes WC-t külön tagelni. Én ez
utóbbit támogatnám. Mert pl. ha bemegyek egy kocsmába nem is biztos,
hogy hsználnám... (főleg Magyar viszonyok között, inkább hazaviszem sok
esetben...). És a wheelmapan lehet zöld egy hely ha nem akadálymentes a
WC-je, de ott ha rákattintasz a helyre jelzi, hogy a helyen nincs
akadálymentes WC.
vidg
On 2015.10.24. 20:30, Imre Samu wrote:
> még egyszer felteszem a kérdésemet:
>
> Egy étterem vagy egy kocsma lehet-e OSM értelmezés szerint
> akadálymentes ( wheelchair=yes ) ha a WC-je nem akadálymentesített ?
>
>
>
> 2015. október 24. 20:03 Vid Gabor írta, <vidg at vidg.hu
> <mailto:vidg at vidg.hu>>:
>
> Sziasztok!
>
> Hosszú leszek (mint mindig)...
>
> Nem egyértelmű sajnos a szabvány, illetve van több előírás is.
> Aktív szék esetén átlagosan a 80cm-es szabad nyílásszélességű ajtó
> már szinte mindenkinek jó (Natasa széke 60cm-es szabadnyílásu
> ajtón is befér, de már egészen jelentős számú kerekesszékes átfér
> 65cm-en), mopeddel, elektromos székkel szükséges legalább 90cm.
> Előtte mögötte 90cm széles 150 cm husszúságú szabad terület amibe
> nem lóg be semmi szükséges.
>
> Ugyanez a probléma a bejárati lépcsővel, hogy a különböző
> szabványok és előírások más-más értéket adnak meg. Szerintem itt
> (amit már korábban is többször mondtam, illetve beszéltük) egy
> olyan "gyakorlati" értéket kéne venni ami lehet h. szigorúbb mint
> a szabvány de aki oda megy (és szerintem egy útvonaltervezőnél,
> illetve ha a saját felmérésünkre gondolok) akkor inkább az számít,
> hogy gyakorlatban mire képes egy kerekesszékes, akkor a 2-3cm az
> ami mindenkinek minden körülmény között jó (kivéve ha...), de az
> esetek legalább 80% megfelelő (a maradék 20%-ban van ott valami
> egyébb furmány is ami miatt úgyse lesz használható.). Ezért
> szorgalmazzuk a saját felmérésünknél is (és ez az adatlapunkon
> szerepel, aki volt Győrben látta), hogy van egy külön rovat, hogy
> ha egy "valódi" kerekesszékes tudja használni akkor az egy másik
> minősítést kap. Mert találkoztunk olyan hellyel, hogy mi
> akadálymentesnek mértük, de a kerekesszékes nem tudta használni.
>
> Tehát ha lehet egy olyan javaslatom, hogy itt "gyakorlati"
> térképezés van, és nem "szabványos minősítés" azaz nekünk (és a
> route4u-nak) is igazán az a kérdés, hogy egy arra járó
> kerekesszékes tudja-e használni vagy sem. És azt, hogy ettől az
> adott hely "szabványos-e" vagy sem az egy más kérdés, azzal
> bajlódjon az építési hatóság, az ÁNTSZ meg akinek ez a dolga.
> Ezért mi úgy gondoljuk, hogy a küszöbb 2-3cm (vagy előtte a
> lépcső, fellépő), az ajtó szabad szélessége akadálymentes ha
> 90cm-nél nagyobb és 65cm és 90cm között "limited" státuszú legyen,
> 65 cm alatt nem akadálymentes.
>
> Szintén az ajtóknál van egy olyan probléma (és most ezen
> dolgozunk), hogy sok üzlet bejárata kétszárnyú ajtó, ebből
> általában csak az egyik van nyitva és ez keskeny, de ha az eladó
> éppen megtalálja a kulcsot, van nála WD40 egy pajszer és
> gumikalapács, valamint reggel kelet felé fordulva kellő számú
> fekete kakast áldoztunk akkor a másik szárnya is kinyilik és akkor
> már megvan a szükséges szélesség. Erre még nincs ötlet, hogy ezt
> hoygan tudjuk jelölni. Valószínűleg erre új OSM taget kell majd
> bevezessünk, de ez majd egy következő kör lesz. Ez a fajta ajtó
> kialakítás maximum limited kategória lehet mert az
> akadálymentesség 3 fő kritériumából (önálló, biztonságos,
> kényelmes) az önállóság kritériumát nem teljesíti, mert segítség
> kell a kinyitáshoz.
>
>
> vidg
>
>
>
> On 2015.10.24. 19:47, KAMI911 KAMI911 wrote:
>>
>> Ajtó szélesség mennyi éj kellene lennie?
>>
>> On Oct 24, 2015 6:47 PM, "Imre Samu" <pella.samu at gmail.com
>> <mailto:pella.samu at gmail.com>> wrote:
>>
>> A lépcsőmagassággal kapcsolatos kérdésemet törölném ... az
>> szinkronban van a 7cm -el.
>> megzavart a 2-3 centi említése ..
>>
>> a WC viszont fontos kérdés ...
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2015. október 24. 18:36 Imre Samu írta, <pella.samu at gmail.com
>> <mailto:pella.samu at gmail.com>>:
>>
>> :)
>> *Egy étterem vagy egy kocsma lehet-e akadálymentes (
>> wheelchair=yes ) ha a WC-je nem akadálymentesített ?*
>> *És most hány centi az akadálymentes lépcső ?*
>>
>> A http://route4u.org/wheelchallenge csak ez a definíció
>> szerepel: "A bejáratban nincs lépcső a küszöb max 2.-3 cm"
>>
>> az osm wiki-n (
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hu:Key:wheelchair )
>> viszont
>> - 3 feltétel szerepel és én logikai AND kapcsolatot
>> értelmeztem eddig
>> - valamint 7cm-es a lépcső ( USA szabvány )
>>
>> "wheelchair=yes: Minden elérhető kerekesszékkel.
>>
>> * bejárat: nincsenek lépcsők
>> * helyiségek: nincsenek lépcsők
>> * WC (ha van): hozzáférhető, és a fülke elég széles
>> ahhoz, hogy egy kerekesszék elférjen a WC mellett"
>>
>> "
>>
>> Nem lehetne, hogy a route4u is ugyanazt a definíciót
>> használná mint az OSM-esek ?
>> Amúgy szépen szaporodnak a szerkesztések
>> http://overpass-turbo.eu/s/ceE .. jó lesz ez .. :)
>>
>> üdv,
>> Imre
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2015. október 24. 15:37 Peter Bodo írta,
>> <peter.bodo at geologika.hu <mailto:peter.bodo at geologika.hu>>:
>>
>> Sziasztok,
>>
>> Csináltunk egy ilyet:
>> http://route4u.org/wheelchallenge/#/
>>
>> Nézzétek, kritizáljátok, nyomjátok.
>>
>> Szerintem az ilyen egyszerű editoroknak (na jó, ennél
>> még lehet bonyolultabb) van jövője az adatbázis és
>> közösségfejlesztésben. Mit gondoltok?
>> üdv,
>> Peti
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista -
>> openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>> leiratkozás:
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>> Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó
>> e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt
>> a(z)
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>> címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>>
>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista -
>> openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>> leiratkozás:
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>> Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>> címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>> Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> https://groups.google.com/d/optout.
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20151024/4fdfe553/attachment.htm>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: wheelmap.jpg
Type: image/jpeg
Size: 1247150 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20151024/4fdfe553/attachment.jpg>
További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról