Re: [osm-hu] Re: Tűzcsapok felvétele Google utcaképről

2016. Dec. 29., Cs, 15:03:46 UTC

Sziasztok,

Bár minden porcikám azt kívánja, hogy szabadon használhassuk a streetviewt,
szerintem ezt nem tehetjük meg.
Az érvelés pedig az, hogy miután több millió fénykép pozícióhoz és irányhoz
van rendelve, ez egy adatbázisjog alapján védett adatbázis.
Ráadásul, akkor van értelme térképezéshez használni, ha ezt a
hozzárendelést is használjuk.
Szóval szerintem egyértelmű nem. Vélemény?
üdv,
Peti

On Thu, Dec 29, 2016 at 2:11 PM Thomas Nagy <bkil.hu at gmail.com> wrote:

> A teljesség kedvéért azért adok még linket:
> https://developers.google.com/maps/terms
> https://www.google.com/permissions/geoguidelines.html#streetview
>
> Nem találtam olyan kitételt, ami alapján tilos ismeretet megszerezni
> illetve megosztani a látható képek alapján. Mondjuk ilyen kikötést nem
> vagyok biztos benne, hogy milyen megfogalmazásban volna lehetőségük tenni.
> Minden esetre a szerződések szabálytalan kikötései úgyis automatikusan
> érvénytelenek.
>
> A FUD pártiak sokszor próbálnak a derivált munka tilalmára hivatkozni,
> ebben ezt írják:
>
> 10.5.b(iii)
> "tracing or copying the copyrightable elements of Google’s maps or
> building outlines and creating a new work, such as a new mapping or
> navigation dataset."
>
> Itt okosan megfogalmazták, hogy ez a kikötés csak a copyright-olható
> részekre vonatkozik, amit pedig nem definiálnak. Nem véletlenül - mert
> nagyon nehéz pontosan felsorolni, hogy mi copyright-olható és mi nem.
> Minden esetre ez a tracing megszorítás nyilván arra értendő, hogy ne
> rajzold át kézzel, ne lopd el a Google utait, épületeit.
>
> Legrosszabb esetben is olyan esetre próbálná valaki alkalmazni, amikor
> közeli légi/orto felvételek alapján vesz fel valaki way-eket, mert van aki
> úgy hiszi: az ortofotó mesterséges intelligencia algoritmusának számításai
> szerzői kreativitást adnak a felvételekhez. Ugyanakkor ebben az a különös,
> hogy a szerzői jog ilyenkor a mesterséges intelligenciát illetné, viszont
> jelen törvénykezés szerint ez csak emberek esetén alkalmazható.
>
> A műholdas szenzor leolvasások nyilván nem copyright-olhatóak, így a
> távolabbi nézetekre nem vonatkozik.
>
> A fotókat szintén nem említik külön, de ott is azt értenék logikusan, hogy
> a Street View Nezetben overlay-elt Google utakat, címkéket ne lopd el.
>
> A másik szálban is azt vártam volna, hogy esetleg tudna valaki amellett
> érvelni, hogy miért _nem_ szabad harmadik fél fotó galériáját használni
> tudás szerzésre, megosztásra? Eddig egyetlen egy, akár csak félig jó
> érveléssel sem találkoztam.
>
>
> On Thursday, December 29, 2016 at 1:29:17 PM UTC+1, Thomas Nagy wrote:
>
> Sajnos két különböző választ kell adjak.
>
> A source megjelölésben feltüntetett forrás alapján egy másik mappernek
> képesnek kell lennie validálni a felvitt adatot, illetve nyilván hihetően
> abból kellene tudni előállítani is. Ahhoz nagyon képzett szemmel kell
> rendelkezzünk, hogy legalább 90% bizonyossággal csak a kép alapján
> megmondjam, hogy ez egy tűzcsap és nem csak egy piros ruhás gyerek. Esetleg
> amikor van alatta beton kocka, akkor jobban érvelhető. Azért a föld
> alattiakkal megizzadnánk. ;-)
>
> A jogi aggályokat félretéve itt az XI ortofotó pont csak second
> source-ként megfelelő párhuzamos validációra. Azaz tegyük fel, hogy
> rendelkezünk egy olyan fotó galériával ami nem biztos, hogy igaz vagy hogy
> naprakész. Látunk a galériában egy tűzcsapot. Ha a második forrásunk
> megerősíti, hogy valószínűleg tényleg az van ott (és főleg, hogy nem
> cáfolja meg), akkor felvehetnénk. Ekkor
> ["source"="GoogleStreetView;Budapest XI. kerület ortofotó 2015"] volna a
> helyes címke.
>
> A jogi aggályokat elővéve, az OpenStreetMap közösség álláspontja, hogy
> inkább biztosra menjünk mint utólag szipogjunk, így a Google Street View
> szolgáltatást inkább ne használjuk információ begyűjtésre. Egyesek szerint
> "emlékeztetőnek" még elmegy amikor aznap jártunk arra csak elfelejtettünk
> valamit felírni a sok közül, de a fenti használat egyértelműen nem arról
> szól.
>
>
> https://help.openstreetmap.org/questions/710/can-i-use-google-streetview-to-help-create-maps
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2014-April/007743.html
>
> Irány fotózni!
>
> http://searchengineland.com/openstreetmap-debuts-google-street-view-alternative-openstreetview-257189
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetCam
>
> A nem jogi szakvéleményem pedig a következő témában olvasható, melyben
> részletesen kifejtem, hogy miért nem számítana ez se szerzői jogsértésnek,
> se felhasználási feltételeknek ellentmondónak:
>
>
> https://groups.google.com/forum/#!searchin/openstreetmap-hungary/nem$20jogi$20szakv%C3%A9lem%C3%A9ny$3A$20facts$2C$20copyright$2C$20derived$20work$2C$20freedom$20of$20panorama$2C$20fair$20use%7Csort:relevance/openstreetmap-hungary/IXXZcIV18QM/A5B_m6_tBAAJ
>
> Happy mappin'!
>
> On Wednesday, December 28, 2016 at 7:44:48 PM UTC+1, Balázs Úr wrote:
>
> Sziasztok!
>
> A Google utcaképről tökéletesen fel lehetne venni az összes tűzcsapot - ha
> nem lenne jogi akadálya. Azt hiszem, hogy találtam egy kiskaput:
>
> 1. Kezdj el „mászkálni” a Google utcaképen a XI. kerület utcáin
> tűzcsapokat keresve. Tegyük fel, hogy találsz egyet:
>
> https://www.google.com/maps/@47.436426,19.0361959,3a,17y,184.44h,81.98t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbi83o4-BBSdBi-zWD-2Lmg!2e0!7i13312!8i6656
>
> 2. Keresd meg, hogy látszik-e a tűzcsap a XI. kerületi ortofotón.
> Valószínűleg látszani fog, ahogy ezen a képkivágáson is látható a fenti
> tűzcsap:
>
> 
> 3. JOSM-ban egyszerűen vedd fel a tűzcsapot, ha hiányzik az OpenStreetMap
> adatbázisból. Természetesen a forrásmegjelölésnél ne felejtsd el, hogy
> „Budapest XI. kerület ortofotó 2015”
>
> Lehet? Naná!
> Szabad? Miért ne? Az ortofotó alapján lett felvéve!
> :)
>
> Ti mit gondoltok erről?
>
> --
> Úr Balázs
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
-- 
Peter Bodo
Route4U - wheelchair navigation

+36709318382
One minute video intro here! <https://youtu.be/uQqZBBDtIUs>
Skype: peter_bodo
Linkedin: https://www.linkedin.com/in/peterbodo
Web: http://route4u.org

Twitter: https://twitter.com/route4u_org

Blog: http://blog.route4u.org

Facebook: http://facebook.com/route4u.org

App: https://itunes.apple.com/hu/app/route4u/id1108929634
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20161229/81c61612/attachment.htm>