[Talk-hu] Dunakeszi híd

2024. Jan. 29., H, 10:04:18 UTC

Én is úgy tudom, hogy a zebrán nem tiltja semmi a kerékpárral való
áthaladást, hanem csak elsőbbsége nem adódik olyankor a biciklistának.
Érdekes lehetne összevetni, hogy mondjuk autóval szabad-e a zebrán
áthaladni, vagy tolni kell-e.
Azt amúgy hol írja a kresz, hogy csak a kreszben fölsorolt helyeken szabad
kerékpározni?
Tudtommal a járdán kerékpározás kerülendőbb, mint a zebrán kerékpározás,
mégis én jobban örülök egy olyan útvonaltervezőnek, amely esélyt ad rá,
hogy pár kilométeres kerülőket megspórolva inkább egy 5 méteres zebrán vagy
akár 20 méter járdán jussak el valahová. Ezt hogyan lehetne másképpen
segíteni?
Gza

Szem <szembiketeam at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 27., Szo,
13:31):

> Azt gondolom érdemes lenne visszatérni az eredeti problémához. A
> bicycle=no érték szerintem nem jó, mert itt nincs semmilyen kerékpáros
> tiltás (+ a kerékpáros tervező így nem tervez át, pedig erre vezet az
> útvonal). A bicycle=permissive szintén nem lehet jó, mert ez teljesen mást
> jelent.
> Szerintem mindkettőre a bicycle=dismount lehet jó jelölés, erre kérnék
> véleményt, vagy más javaslatot, és akkor javítom ezeket.
> Köszi, Szem
>
> 2024.01.27. 13:06 keltezéssel, ITineris OSM írta:
>
> (Nem kell ordibálni, attól nem lesz igazad.)
>
> A Kresz konkrétan felsorolja, hol *szabad* kerékpározni. Ami ezen a
> listán nem szerepel, ott nem szabad. Ennyire egyszerű.
>
> (Méregethetjük, kinek hány kategória van a jogsiján (az enyémen sincs
> kevés...), de ez nem egyenértékű a Kresz ismeretével és helyes
> értelmezésével.)
> (Gyakorlati okokból nyilván azzal van a legnagyobb gond, hogy a zebrán
> átsuhanó bringás úgy érzi, elsőbbsége is van (hiszen zebra), miközben
> nincsen.)
>
> Üdv:
> Ákos
>
>
> *Sent:* Saturday, January 27, 2024 at 12:01 PM
> *From:* "Spush" <spush at freemail.hu> <spush at freemail.hu>
> *To:* "OpenStreetMap Hungary" <talk-hu at openstreetmap.org>
> <talk-hu at openstreetmap.org>
> *Subject:* Re: [Talk-hu] Dunakeszi híd
> A KRESZ NEM TILTJA A GYALOGÁTKELŐN VALÓ KERÉKPÁROZÁS!!!
> 54. §
>
> *b) *a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni
>
> nem szabad.
>
> A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva – a gyalogosok
> közlekedésére vonatkozó szabályok szerint – kell az úttesten áthaladnia.
> A KRESZ szerint csupán nincs elsőbbsége a járművekkel szemben. B C D
> kategóriám van, párszor elmondták oktatáson
> olyanok akik ezzel foglalkoznak.
>
> -------- Eredeti levél --------
>
> Feladó: Tamás Vásony <vasony.tamas at gmail.com>
> Dátum: 2024 január 27 11:50:46
> Tárgy: Re: [Talk-hu] Dunakeszi híd
> Címzett: OpenStreetMap Hungary <talk-hu at openstreetmap.org>
>
> Kresz.  54 §
> "A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva – a
> gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint – kell az úttesten
> áthaladnia."
>
>
> On Sat, 27 Jan 2024 at 09:50, Zoltán Erdős <airdace at gmail.com> wrote:
>
>> Csakhogy a KRESZ-ben nincs olyan, hogy kerékpárral a zebrán le kell
>> szállni (a rendőrség viszont szeret kampányolni vele). A gyalogláshoz
>> képest a különbség annyi, hogy nincs elsőbbséged. Úgyhogy szerintem
>> bicycle=yes, esetleg permissive.
>>
>> Bihari Kristóf <bihari.kristof at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan.
>> 26., Pén 18:36):
>>
>>> Hello,
>>>
>>> a híd biztosan nem designated, mert nem kifejezetten kerékpáros infra,
>>> csak egy járda, amin át lehet jutni (ha jól látom, korábban nem volt
>>> felfestve a kerékpárút sem). Én dismount-nak jelölném, mert tolva szabad
>>> átmenni, de a bicycle=no-t túlzásnak értem, mert annak próbálnak egy
>>> "kerékpárral még tolva is tilos" jelentés ajánlani (bár most kb ugyanazt
>>> jelenti, mint a dismount, mert amennyire értem, a világ minden pontján a
>>> kerékpár tolásra a gyalogos szabályok a defaultak, azaz ahol gyalog nem
>>> szabad közlekedni (pl. főút), ott tolni sem szabad). Azt, hogy a "hídon
>>> jelzik is a kerékpárosoknak, hogy majd jobbra le kell térni", én nem látom;
>>> ha a "kerékpáros piktogram piros háromszögben" táblára gondolsz, az egy
>>> "kerékpáros veszély" (jobbra fordulva, a Verseny utcán) tábla.
>>> A második példa érdekesebb, az a zebra miatt eleve dismount lenne;
>>> lehet, hogy csak amolyan emlékeztető, hogy "oké, hogy eddig bringaúton
>>> jöttél és el is van vezetve a viacolor az útig, sőt, még egy halovány
>>> lekopott piros felfestés is van, de nincs elsőbbséged, leszállás!".
>>> Valószínűleg azért van így, mert amikor a zebrán zöld van, akkor a 611-es
>>> útról lehet kisívben jobbra kanyarodni a Pannónia útra és ott nincs kint
>>> olyan tábla, ami a bringásnak elsőbbséget biztosítana. De biztosan nem
>>> permissive, mert az meg ugye az, amikor engedélyezett, de nem "örökjogos"
>>> (változhat).
>>>
>>> K.
>>>
>>> On Fri, 26 Jan 2024 at 18:14, Szem <szembiketeam at gmail.com> wrote:
>>>
>>>> Találtam még egy hasonló esetet, véget ér a jelölt kerékpárút, de maga
>>>> az út megy tovább:
>>>> https://www.openstreetmap.org/way/302667223
>>>>
>>>> https://www.google.hu/maps/@46.3781601,18.1309475,3a,75y,24.55h,75.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2P8kd8C-w8fmKO3AwIE2pg!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu
>>>> Itt bicycle=permissive van kerékpárúton, ami elég fura. Értem mit
>>>> szeretett volna a szerkesztő, talán azt is mit akar jelenteni a táblázás
>>>> (szálljál le?), de szerintem ez sem jó így.
>>>>
>>>> 2024.01.26. 17:10 keltezéssel, Szem írta:
>>>> > Sziasztok!
>>>> > Az alábbi útszakaszokkal kapcsolatban szeretném kérni a véleményeket:
>>>> > https://www.openstreetmap.org/way/803382793
>>>> > https://www.openstreetmap.org/way/313220961
>>>> >
>>>> https://www.google.hu/maps/@47.6298881,19.1370219,3a,21y,111.32h,90.63t/data=!3m9!1e1!3m7!1sKafNCYMNG642oE2JHtOo8w!2e0!7i16384!8i8192!9m2!1b1!2i39?entry=ttu
>>>> >
>>>> > Ez jelenleg bicycle=no, illetve a következő bicycle=dismount értékre
>>>> > van állítva és nem értem miért. Jól láthatóan ez a kerékpárosok
>>>> > számára kijelölt út, csak éppen nincs meg a megfelelő szélessége,
>>>> > ezért nem lehet kerékpárút, így kitették a kerékpárút vége táblákat és
>>>> > hídon jelzik is a kerékpárosoknak, hogy majd jobbra le kell térni.
>>>> > Miután highway=footway -re van írva, szerintem ez inkább
>>>> > bicycle=yes/designated mintsem no, ami által az úttervező nem tervez
>>>> > át rajta! Arra sincs semmilyen utalás, hogy tolni kellene.
>>>> > Mit gondoltok erről?
>>>> > Üdv, Szem
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Talk-hu levelezőlista
>>>> Talk-hu at openstreetmap.org
>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>>> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org>
>>>> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>>>
>>> --
>>> Talk-hu levelezőlista
>>> Talk-hu at openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>>> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org>
>>> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>>
>> --
>> Talk-hu levelezőlista
>> Talk-hu at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
>> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre
>> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>>
>
> -- Talk-hu levelez�lista Talk-hu at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu Leiratkoz�s a fenti
> c�men vagy c�mre egy lev�l, t�m�ja "unsubscribe", tartalma mindegy.
>
>
> --
> Talk-hu levelezőlista
> Talk-hu at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
> Leiratkozás a fenti címen vagy <talk-hu-request at openstreetmap.org> címre
> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
>

-- 

----------------------------------------------------------------------------------------------
egyik munkám: http://grozsa11.ingyenweb.hu/arpadvere/arpadvere.pdf
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20240129/0953841d/attachment-0001.htm>