[Talk-it] R: Tagset per uffici ASL

Dom 20 Gen 2019 07:51:38 UTC

Mi permetto di intervenire dato che lavoro in ospedale da una vita.

Se mettessimo tutti i tag per il mio medio ospedale ci sarebbero una ventina di ambulatori, una decina di reparti, 7-8 uffici e sicuramente dimentico qualcosa.

Sarebbe un affastellamento incredibile.

Diverso è per i servizi distaccati: tossicodipendenze son altrove, così come i veterinari, i servizi territoriali, altri poliambulatori e così via.

Per di più cambiano ad una velocità che anche noi ci perdiamo. (voglio riorganizzare [male] la sanità…)

Diciamo che gli edifici che contengono i servizi sono stabili. Il contenuto cambia spesso.

Consiglierei di taggare col nome più usato es. “poliambulatorio”, tanto se si va lì lo si sa prima, l’importante è trovarlo.
Poi tra un anno capita di tornare a fare la stessa visita ma in altri edifici…

Da: matteo soave [mailto:mmsoave a gmail.com] 
Inviato: sabato 19 gennaio 2019 23:55
A: talk-it a openstreetmap.org
Oggetto: Re: [Talk-it] Tagset per uffici ASL

Ciao Lista. Sono nuovo di queste parti e spero di avere editato giusto l’oggetto e di non avere fatto altri errori. Nel caso che no, ditemi.

Il tag 
office=government
government=healthcare
mi pare pertinente per le direzione degli uffici sanitari  (intese come blocco di uffici o addirittura una palazzina di solo uffici) più name= e più operator=
Per i singoli Uffici (che potrebbe essere il Cup o la segreteria del Dipartimento di Salute Mentale e quindi staccati dalle grandi sei amministrative degli enti) però mi parrebbe esagerato.
Forse sarebbe sufficiente un semplice:
office=administrative
name= Direzione
operator=ASL pinco pallo

Anche io sarei per mappare i singoli servizi in base a quello che fanno.
Però metterei i singoli servizi dentro un “cappello”
che potrebbe essere diverso a secondo dei casi. Ad esempio ….
amenity=clinic
healthcare=centre
amenity=doctors

Devo dire che non mi è chiaro la combinazione fra il tag amenity e healthcare. A volte convivono come 
amenity=doctors
healthcare=doctor

Per i singoli servizi ho notato però che non se può mettere più di uno su un singolo nodo o singola area (o sbaglio qualcosa?)  E quindi ?  Bisogna metterli ognuno su un nodo diverso?

Consultorio Familiare
Nei consultori sono previste anche altre attività (oltre a quelle dedicate alla gravidanza e alla nascita) dedicate all’infanzia come ad esempio la logopedia, la pediatria, a volte l’ufficio vaccinazioni, la psicologia infantile, la NPI -neuropsichiatria infantile- anche se in alcune ASL si trova nel Dipartimento di Salute Mentale.    
Nella wiki francese (non parlo inglese un gran che) ho trovato solo questi  tag che mi sembrano pertinenti.
Li metterei però sotto un cappello unico con in più un nome tipo name=Consultorio Familiare Operator=ASL pinco pallo
Quale cappello però? Io a Genova ho messo amenity=clinic per la presenza di vario personale medico, ma forse non è quello giusto? 

healthcare=midwife
healthcare:speciality=gynaecology
healthcare:speciality=paediatrics
healthcare=speech_therapist   logopedia
healthcare=psychotherapist        psicologo
healthcare:speciality=child_psychiatry
healthcare:speciality=vaccination

Case della salute / Palazzo della salute e similari
oltre a quanto già indicato:
"healthcare=doctor" o tanto altro):
healthcare=centre +
healthcare:speciality=* per tutti i singoli servizi
metterei anche:
amenity:clinic o amenity=doctors +
name=
operator=

Dipartimento di salute mentale:
healthcare=centre +
healthcare:speciality=psychiatry
oppure se ci sono solo psicologi
healthcare:speciality=psychotherapist

e se ci sono sia psichiatri che psicologi?

Anche in questo caso non mi è chiaro se è opportuno anche il tag amenity=doctors/clinic. Io a Genova ho messo solo  amenity=clinic + 
name=
operator=
Per il nome ho optato per:
name: Centro di Salute Mentale
short_name=CSM
Ciao. Matteo

Il giorno gio 17 gen 2019 alle ore 07:30 <talk-it-request a openstreetmap.org> ha scritto:

Invia le richieste di iscrizione alla lista Talk-it all'indirizzo
        talk-it a openstreetmap.org

Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
        https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
        talk-it-request a openstreetmap.org

Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
        talk-it-owner a openstreetmap.org

Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
della lista Talk-it..."

Argomenti del Giorno:

   1. Re: Tagset per uffici ASL (Martin Koppenhoefer)
   2. Re: Tagset per uffici ASL (Lorenzo Beltrami)
   3. Re: Tagset per uffici ASL (Damjan Gerl)
   4. Re: Tagset per uffici ASL (Fra Mauro)

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Message: 1
Date: Wed, 16 Jan 2019 13:15:00 +0100
From: Martin Koppenhoefer <dieterdreist a gmail.com>
To: openstreetmap list - italiano <talk-it a openstreetmap.org>
Subject: Re: [Talk-it] Tagset per uffici ASL
Message-ID:
        <CABPTjTDAQQvO1pKraZxJsLNNPwSosSvt_aK9FCOzvw2N4RwP_Q a mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

massimo silenzio ;-)

Questo è un ASL che ho mappato io, 5 anni fa, e senza dei tag che mi
convincono:
https://www.openstreetmap.org/relation/3094332

Possibile che non siamo ancora riusciti a concordare e documentare un tag
per gli ASL? Non trovo niente nel wiki (solo Alternanza Scuola-Lavoro).

Voi, che tag usate? Vogliamo fare una proposta e metterla nel wiki?
Io non sono nemmeno del tutto sicuro che cosa sono gli ASL, o meglio, cosa
possono essere e fare o non fare. Sicuramente sono uffici, ma sono anche
ambulatori, vero? Fanno vaccinazioni.
Fanno anche controlli, verifiche e certificazioni sullo "stare in regola" e
l'igiene dei negozi e ristoranti, delle scuole, ecc.

In Germania c'è un ufficio simile (Gesundheitsamt) che secondo il wiki
viene taggato così:
office=government
government=healthcare

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:government%3Dhealthcare

Questo ovviamente per la parte di ufficio.
Poi ci potrebbe essere un valore specifico (o più, secondo quello che serve
/ le suddivisioni che esistono) per la chiave "healthcare".
Cosa ne dite?

Ciao,
Martin
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URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20190116/ac20dae9/attachment-0001.html>

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Message: 2
Date: Wed, 16 Jan 2019 15:52:25 +0100
From: Lorenzo Beltrami <lorenzo.beba a gmail.com>
To: openstreetmap list - italiano <talk-it a openstreetmap.org>
Subject: Re: [Talk-it] Tagset per uffici ASL
Message-ID:
        <CA+0Gfhi8OQncL-sjB2r+_R7+nTiqGyvCXrx_9+vOCMAq+1NyNA a mail.gmail.com <mailto:CA%2B0Gfhi8OQncL-sjB2r%2B_R7%2BnTiqGyvCXrx_9%2BvOCMAq%2B1NyNA a mail.gmail.com> >
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Il giorno dom 13 gen 2019 alle ore 14:43 francesco gargano <
frengofieramosca2 a gmail.com> ha scritto:

>  Buongiorno, vioglio inserire la sede di medicina legale della ASP di
> Catanzaro, quali sono i tag e le key giuste per questo tipo di uffici
> laboratori ambulatori e CUP ?
>

Nella mia zona (Reggio nell'Emilia) l'AUSL si occupa di una moltitudine di
servizi: https://www.ausl.re.it/servizi-territoriali
Direi che la cosa che li accomuna tutti è la chiave "operator" (nel mio
caso "operator=AUSL Reggio Emilia").

Io sarei per mappare i singoli servizi in base a quello che fanno.
Provo a fare qualche esempio, ma non vado forte con l'inglese (tantomeno
quello UK) per cui se qualcuno ha da fare correzioni faccia pure.

Sportelli SAUB e CUP (dove non forniscono prestazioni mediche, ma per lo
più "scartoffie") come dice Martin:
office=government +
government=healthcare
oppure se offrono servizi materiali, come le vaccinazioni
healthcare:speciality=vaccination

Case della salute (delle specie di poliambulatori che danno assistenza ai
diabetici o che contengono più ambulatori di medici di medicina generale
"healthcare=doctor" o tanto altro):
healthcare=centre +
healthcare:speciality=* per tutti i singoli servizi

Consultorio famigliare/salute donna:
healthcare=midwife

Dipartimento di salute mentale:
healthcare=centre +
healthcare:speciality=psychiatry
oppure se ci sono solo psicologi
healtcare=psychotherapist

Pediatra:
healtcare=doctor +
healthcare:speciality=paediatrics

La pagina del wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:healthcare è una
buona fonte di ispirazione per le prestazioni mediche.

Lorenzo
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Message: 3
Date: Wed, 16 Jan 2019 19:28:34 +0100
From: Damjan Gerl <damjan a damjan.net>
To: talk-it a openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-it] Tagset per uffici ASL
Message-ID: <ca58cae0-54f2-9a4e-6805-fb0a561ff727 a damjan.net>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

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URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20190116/276f5f11/attachment-0001.html>

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Message: 4
Date: Thu, 17 Jan 2019 07:40:35 +0100
From: Fra Mauro <framauroosm a gmail.com>
To: openstreetmap list - italiano <talk-it a openstreetmap.org>, Damjan
        Gerl <damjan a damjan.net>, talk-it a openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-it] Tagset per uffici ASL
Message-ID: <E88C8023-5C0F-449D-A736-4D9E8C31B9E3 a gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Scusate la precisazione, ma l'ASL è un pezzo del Servizio Sanitario Nazionale e come tale ha una funzione di supervisione su tutte le attività sanitarie sul suo territorio. Non è però detto che le gestisca direttamente.
Non è semplice determinarlo, però tra gli esempi precedenti è praticamente certo che il pediatra "normale" *non* appartenga direttamente alla ASL. 
È un pediatra della ASL nel senso che la ASL verifica il suo operato e si connette con lui per una serie di attività, però il medico non è assunto dalla ASL.

Gli altri esempi sono più complicati da determinare perché l'organizzazione del sistema sanitario è diversa da regione a regione. Dunque le Case della salute potrebbero essere direttamente della ASL o invece un tipo di struttura che i vari medici (come il pediatra di prima) sono invitati/obbligati ad usare.

Un'altra considerazione: gli uffici che non forniscono prestazioni direttamente in ambito medico possono essere non rivolti al pubblico (direzione ASL / bilancio / ...) o aperti al pubblico (centro unico di prenotazione CUP dell'esempio sotto; la distinzione dovrebbe essere chiara?

Saluti

Il 16 Gennaio 2019 19:28:34 CET, Damjan Gerl <damjan a damjan.net> ha scritto:
>_______________________________________________
>Talk-it mailing list
>Talk-it a openstreetmap.org
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

-- 
Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.
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URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20190117/cce894d4/attachment.html>

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Subject: Chiusura del digest

_______________________________________________
Talk-it mailing list
Talk-it a openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

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Fine di Digest di Talk-it, Volume 146, Numero 23
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